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 Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Lun 28 Nov 2016 - 17:51

Si Giovanni ma cosa ha questa S4 di diverso rispetto alla produzione di serie... che ti salta subito all'occhio, oltre agli specchietti diversi ?
Te l'ho scritto in MP, al Giocap lo dico solo se viene il giorno 11 Very Happy Very Happy Very Happy
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GIOCAP

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Lun 28 Nov 2016 - 17:55

stanotte non dormirò ... anche perché gioca l' Inter ed in genere mi rovina le serate bounce Basketball
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MB 1942

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Numero di messaggi : 322

MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Lun 28 Nov 2016 - 20:03

Articolo di ieri di Motori On Line.


"Duemila Ruote al Milano AutoClassica 2016: pura passione o pura speculazione?
Quotazioni da capogiro per i lotti venduti alla più grande asta mai tenutasi in Europa.
di Gianluca Mauriello

Certe vetture, in particolare quelle "comuni" e non pezzi unici, sono state battute per cifre così alte che risulta davvero complicato darsi una spiegazione.

E’indubbiamente l’evento dell’anno per gli appassionati di auto storiche. Oltre 400 vetture vendute all’asta, senza prezzo di riserva. Stiamo parlando della “Duemila Ruote”, organizzata da Rm Sotheby’s al Milano Auto Classica 2016. L’asta di auto storiche più grande mai tenutasi in Europa. Io stesso, da appassionato, viste le oltre 80 Porsche presenti, ero tentato di registrarmi. Chissà, magari una 911 da sistemare, per 8.000/9.000€, potrebbe essere un buon investimento…Mi informo, e per poter partecipare occorre il pagamento di 100€ ed un deposito cauzionale di 2000€ o, alternativamente, una lettera della banca a garantire la tua solvibilità. Le pre-registrazioni online, però, sono già esaurite. Che peccato. Anzi, che fortuna, perché scoprirò poi che i miei 100€ sarebbero stati letteralmente buttati al vento. Questo perché, in un alzarsi frenetico di “palettine”, le quotazioni raggiunte dalle vetture sono state semplicemente esorbitanti, fuori da ogni logica.
Le Porsche 911 che avevo “puntato”, valorizzandole non più di 10.000€, sono andate via per 40.000€, una addirittura per 60.000€. Ed attenzione, non stiamo parlando di vetture da restauro conservativo, ma di scocche, dalle quali partire per un restauro che, fatto con i sacri crismi, richiederà almeno 30.000€ tra ricambi e manodopera. Ma non è soltanto questione di Porsche. Vogliamo parlare dei 36.000€ battuti per una Lancia Delta HF Integrale (attenzione, non Evoluzione!), oppure del 17.000€ battuti per un’ Alfetta GTV 1.6 che fino a ieri, sui siti specializzati in compravendita di auto, ne trovavi a 5.000€? Sono quotazioni talmente fuori mercato che alla fine impongono qualche interrogativo.
Ero convinto che le persone presenti ad una manifestazione del genere fossero per la gran parte commercianti e pseudo-speculatori, pronti a cogliere l’affare per poi rivendere la vettura il giorno dopo, con un ricarico di qualche migliaio di Euro. Ma così non è.
Non può essere così perché, in un contesto normale, fuori dalla frenesia di quell’asta, rivendere a più degli 87.000€ pagati una 911 3.2 G50 diventa impresa impossibile. E come spiegare i 17.000€ pagati per una 500 Giardiniera? O ancora, i 140.000€ per una 993 4s ed i 135.000€ per una BMW 635i CSI? Ed i 30.000€ pagati sull’unghia per una nuda scocca di Ford Sierra RS Cosworth?
A questo punto le soluzioni ipotizzabili sono due. O la frenesia dell’asta e la trance agonistica da rilancio ha fatto completamente perdere il senno della ragione alle persone presenti, oppure i presenti erano tutti collezionisti doc, gente con occhio lungo, convinta che pagare così tanto quella vettura resta comunque un affare perché la continua rivalutazione delle storiche consentirà di raggiungere e magari superare questi valori che, ad oggi, sembrano totalmente folli.
Se così fosse, la gente che investe il proprio denaro in previdenza, fondi, azioni, obbligazioni, sta sbagliando tutto. Ad oggi, ne sono ancora più convinto dopo l’asta Duemila Ruote, il miglior investimento è quello nelle auto storiche. Se anche un Fiat 500L viene battuta per oltre 10.000€, il ROI (return of investiment), giusto per rimanere in ambito economico, potrebbe essere superiore 200% nel giro di qualche anno.
Di sicuro, se al momento avessi un’Alfetta GTV 1.6 in vendita a 5.000€, dopo la Duemila Ruote, correrei a ritoccare la quotazione di almeno 4.000€. Se va male, la porterei anch’io all’asta il prossimo anno…sperando che non sia tutta una bolla pronta ad esplodere nel giro di qualche anno. I detrattori dicono così da tempo, ma le quotazioni, nel frattempo, continuano a salire, salire, salire, salire…"
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ANDREA86
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Lun 28 Nov 2016 - 20:30

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MB 1942

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Lun 28 Nov 2016 - 21:01

Si, ho visto i risultati: quasi tutti i lotti sovrastimati e non di poco.

Quella Delta Integrale Evo 1 rossa è andata a 61.600 euro (non so se ai prezzi di aggiudicazione indicati va aggiunta IVA e diritti d'asta). E' una cifra a cui normalmente si comprano serie limitate molto ben conservate.
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Pontile

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Localizzazione : Taino
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Lun 28 Nov 2016 - 22:38

Confrontando i prezzi sold for ...riportati nell'elenco postato da Andrea con quelli di aggiudicazione da me rilevati risulta che i primi sono maggiorati del 12% rispetto ai secondi.
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Silvano Maiolatesi



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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mar 29 Nov 2016 - 1:31

Ogni volta che la speculazione ha preso il sopravvento del mercato, puntualmente è scoppiata la bolla, dalle case, ad internet, ai tulipani in Olanda del secolo scorso, ora siamo alle auto d'epoca (ci sono entrati anche i fondi d'investimento!) e perciò la molla quando sarà ben carica scatterà e come sempre accaduto, gli ultimi che hanno pagato prezzi folli si leccheranno le ferite....
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giovanni sportZ 1600 1202

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mar 29 Nov 2016 - 8:30

e come sempre il mercato anticipa i tempi.... nella parte "non asta" era in vendita una "evo 1" in ordine ma con qualche peccca : es la cappelliera ricoperta in moquette diversa e senza tiranti di appensione .
ho chiesto ilprezzo dove avergli fatto l'appunto dell difetto risposta : 80 . ogni commeto credo sia superfluo
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Luca69

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mar 29 Nov 2016 - 8:41

Se non erro, poi al prezzo di vendita va aggiunto pure le spese di commissione e non sono neppure sicuro che siano comprensivi dell'iva!
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GIOCAP

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Localizzazione : MILANO
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mar 29 Nov 2016 - 8:44

L' iva va aggiunta sulla commissione e poi qualche lotto era soggetto anche all' IVA 22% del valore del veicolo Shocked Shocked Shocked
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ANDREA86
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Numero di messaggi : 4348

MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mar 29 Nov 2016 - 9:33

Tra qualche tempo il link non sarà più accessibile, riporto qui i numeri...



Lot 150 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

Lancia Double-Sided Illuminated Sign  

Sold for €3.744  



Lot 248 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1959 Lancia Flaminia Berlina Series I  

Sold for €19.040  



Lot 250 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1968 Lancia Fulvia Coupé Rallye 1,3 HF  

Sold for €33.600  



Lot 276 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1970 Lancia Fulvia Coupé Rallye 1,6 HF 'Fanalone'  

Sold for €63.840  



Lot 280 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1964 Lancia Flaminia GTL 2.8 3C Touring  

Sold for €67.200  



Lot 288 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1987 Lancia Delta HF 4WD  

Sold for €23.520  



Lot 319 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1956 Lancia Aurelia B20S Series 5  

Sold for €72.800  



Lot 323 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1970 Lancia Fulvia Coupé Rallye 1,6 HF 'Fanalone'  

Sold for €78.400  



Lot 328 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1988 Lancia Delta HF Integrale  

Sold for €40.320  



Lot 354 | 2016 - Duemila Ruote | Friday  

1962 Lancia Flaminia GT 2.5 3C Touring  

Sold for €33.600  



Lot 517 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1966 Lancia Fulvia Coupé  

Sold for €12.320  



Lot 519 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1986 Lancia Delta HF 4WD  

Sold for €47.040  



Lot 529 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1970 Lancia Super Jolly  

Sold for €61.600  



Lot 530 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1963 Lancia Flavia Sport Zagato  

Sold for €33.600  



Lot 541 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1968 Lancia Fulvia Coupé Rallye 1,3 HF  

Sold for €47.040  



Lot 549 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1989 Lancia Delta HF Integrale 16V Group A 'Ufficiale'  

Sold for €246.400  



Lot 561 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1963 Lancia Flaminia GT 2.5 3C Touring  

Sold for €140.000  



Lot 566 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1951 Lancia Aurelia B20  

Sold for €336.000  



Lot 578 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1991 Lancia Delta HF Integrale Evoluzione  

Sold for €61.600  



Lot 594 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1992 Lancia Delta HF Integrale Group A 'Jolly Club'  

Sold for €336.000  



Lot 599 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1991 Lancia-Ferrari LC2 Group C  

Sold for €851.200  



Lot 613 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1968 Lancia Fulvia Sport 1,3 Competizione Zagato  

Sold for €162.400  



Lot 618 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1970 Lancia Fulvia Coupé Rallye 1,6 HF 'Fanalone'  

Sold for €56.000  



Lot 638 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1966 Lancia Fulvia Coupé HF 'Ufficiale'  

Sold for €78.400  



Lot 641 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1967 Lancia Flavia Coupé 1.8 iniezione Pininfarina  

Sold for €28.000  



Lot 645 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

1949 Lancia Ardea  

Sold for €33.600  



Lot 687 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

Lancia Fulvia Engines and Parts  

Sold for €9.360  



Lot 690 | 2016 - Duemila Ruote | Saturday  

Lancia Engines & Parts  

Sold for €24.570  



Lot 839 | 2016 - Duemila Ruote | Sunday  

1989 Lancia Delta HF Integrale 16V  

Sold for €42.560  



Lot 840 | 2016 - Duemila Ruote | Sunday  

1975 Lancia Fulvia Coupé Safari  

Sold for €16.800  



Lot 842 | 2016 - Duemila Ruote | Sunday  

1974 Lancia Beta Coupé 1800  

Sold for €56.000  



Lot 878 | 2016 - Duemila Ruote | Sunday  

1961 Lancia Flaminia Sport 2.5 Zagato  

Sold for €291.200  



Lot 893 | 2016 - Duemila Ruote | Sunday  

1961 Lancia Flaminia GT 2.5 Touring  

Sold for €123.200
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Grillo



Localizzazione : Parma
Età : 57
Numero di messaggi : 321

MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mar 29 Nov 2016 - 23:12

Prezzi da fuori di testa.Non da meno quelli rilasciati dai rivenditori di alcune Fulvia in vendita;Coupè 1.6 HF prima serie targato vicenza € 120000,00 Coupè Hf 1.6 seconda serie marrone Parioli € 45000,00.Valutate voi
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GIOCAP

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Localizzazione : MILANO
Età : 71
Numero di messaggi : 201

MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mer 30 Nov 2016 - 8:29

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Silvano Maiolatesi



Localizzazione : Serra de' Conti
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Mer 30 Nov 2016 - 15:50

Bravo Giocap, molto azzeccato il video!!
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Vincenzo

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Localizzazione : Lombardia
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Numero di messaggi : 8069

MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 16:36

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pier52

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 16:52

Vincenzo avevi dubbi? Ne avevamo parlato prima, la cosa era logica.
Il mondo di cui parliamo e' diviso in due categorie: i veri appassionati e gli avvoltoi con i soldi, disposti a vendere anche la propria sorella, ammesso che sia appena vendibile....
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 17:12

caro Pier è proprio così. C'erano però anche commercianti che agivano per conto di loro clienti; uno di questi aveva due o tre mandati precisi... non ne ha portato a casa nemmeno uno.
Ma questo è un appassionato che ha fatto della passione il suo lavoro ma non è così stupido di acquistare - pur con la certificazione che la casa d'asta implicitamente fornisce sul chilometraggio ( assai discutibili alcuni visti specialmente su Porsche ) a certi prezzi.
Il tipo - sul mercato da quarant'anni - non fa e non ha mai fatto una lira/euro di pubblicità - ed ha tre capannoni pieni di bellissime auto e per venderne una ... oltre a pagarglierla, deve andargli a genio chi la compra.

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franatoinsafari
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Numero di messaggi : 1756

MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 17:16

Adoro le auto d'epoca da circa il 1988 (avevo 10 anni circa e acquistavo le riviste del settore) e stra-adoro la Fulvia praticamente da sempre, ma l'aspetto, del tutto speculativo, che gira intorno alle auto storiche che sono venuto a conoscere negli anni successivi mi fa veramente schifo.

Altra cosa che non mi piace affatto sono quei soggetti che si spacciano per appassionati e te li ritrovi magari ad un raduno ma in realtà sono dei commercianti non dichiarati che approfittano del clima amichevole per farsi pubblicità e/o piazzare qualche ricambio. Il problema in questo caso non sono tanto le cifre che corrono ma gli atteggiamenti falsi che vengono fuori.
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GIOCAP

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 19:06

Dal mio corrispondente a Treviso:

la Porsche Carrera 3.2 cabriolet venduta a  84.000 € era stata comprata usata seminuova per 40.000.000 di lire Shocked  .... l'ex-proprietario, saputo a quanto è stata piazzata, ha iniziato le pratiche di divorzio dalla moglie  Very Happy (evidentemente responsabile della cessione).

https://i37.servimg.com/u/f37/19/44/54/31/img-2011.jpg

Per non parlare del signore seduto accanto a me che ha ricomprato la Ferrari 575 Superamerica per € 403.000 € dicendo che era sua e che l'aveva data in permuta, per € 110.000 €, per una 599 Shocked Shocked Shocked
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 19:43

E' un mondo difficile... mi dicono che la storia del barbuto compulsivo è un pò diversa da come è stata dipinta. E... ragionando anche su come è andata l'asta penso che ci sia qualcosa di vero.
Avrà avuto qualche colpa ma gliel'hanno fatta pagare molto cara... guadagnandoci sicuramente, visto che in questo paese si "mangia" anche sui CRS. oh maronna
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pier52

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 19:50

giampietro ha scritto:
E' un mondo difficile... mi dicono che la storia del barbuto compulsivo è un pò diversa da come è stata dipinta. E... ragionando anche su come è andata l'asta penso che ci sia qualcosa di vero.
Avrà avuto qualche colpa ma gliel'hanno fatta pagare molto cara... guadagnandoci sicuramente, visto che in questo paese si "mangia" anche sui CRS. oh maronna
In questo paese si mangia su tutto, anche le supposte.....
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 19:58

Giorgino... ti riferivi a questa ?

http://ww3.autoscout24.it/classified/301335317

Il krucco non ha mica portato via solo questa Very Happy Very Happy Very Happy
Il matto è chi gliela compra ma puoi scommettere - il tappo del serbatoio nuovo nuovo che ti ha portato qualcuno in fiera per esempio - che la vende ciao ciao ciao
Speriamo che il krucco gli rimetta tutto ciò che gli hanno portato via i ladri durante l'asta.


Ultima modifica di giampietro il Ven 2 Dic 2016 - 20:02, modificato 1 volta
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pier52

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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    Ven 2 Dic 2016 - 20:00

Mah! cinc ghei puse' ma rusa!!!!!
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MessaggioTitolo: Re: Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016    

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Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016
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