e questa Montecarlo...

E questa Montecarlo che ne pensate si trova a verona e chi conosce il garage Azzurra Car classic ?
https://www.subito.it/auto/lancia-fulvia-montecarlo-originale-del-1973-verona-324248219.htm

Inutile postare link a casaccio, bisogna alzarsi dal divano e andarle a vedere e rivedere con occhio critico, in foto sono tutte splendide splendenti; proprio ieri ho accompagnato un amico a visionare questa Thema 8.32 in Basilicata, non proprio dietro casa.

Hai pienamente ragione Vincenzo! Ma l’impiego del tempo non mi permette poi spero sempre che qualcuno l’abbia vista magari un conoscitore del modello perché io non sono professionista

Vincenzo ha scritto:

Inutile postare link a casaccio, bisogna alzarsi dal divano e andarle a vedere e rivedere con occhio critico, in foto sono tutte splendide splendenti; proprio ieri ho accompagnato un amico a visionare questa Thema 8.32 in Basilicata, non proprio dietro casa.

Eh si Vincenzo, ne abbiamo parlato piu' volte e sono sempre piu' convinto di tenerci stretti i nostri rottami con i loro pregi
(magari pochi) e difetti (forse tanti) se raffrontate a quelle che spacciano in giro........

Citazione :

sempre che qualcuno l’abbia vista magari un conoscitore del modello perché io non sono professionista

Se non conosci il modello ci sono centinaia di pagine da leggere con svariate informazioni, ma in autovetture di circa 50 anni possono esserci infiniti problemi e difetti; tuttavia si può essere più o meno fortunati e trovare quella meno problematica, in ogni caso la scelta finale è tua e solo tua. Sai quante volte in questo forum è stato suggerito che una certa vettura in vendita poteva essere una buona base?! E sai quante volte, solo a giudicare dai particolari delle foto, abbiamo sentenziato che alcune erano dei veri rutam? Pensi che gli interessati ci abbiano ascoltato?  

Con le auto d'epoca è sempre una spremuta di sangue.

Vincenzo ha scritto:

Citazione :

sempre che qualcuno l’abbia vista magari un conoscitore del modello perché io non sono professionista

Se non conosci il modello ci sono centinaia di pagine da leggere con svariate informazioni, ma in autovetture di circa 50 anni possono esserci infiniti problemi e difetti; tuttavia si può essere più o meno fortunati e trovare quella meno problematica, in ogni caso la scelta finale è tua e solo tua. Sai quante volte in questo forum è stato suggerito che una certa vettura in vendita poteva essere una buona base?! E sai quante volte, solo a giudicare dai particolari delle foto, abbiamo sentenziato che alcune erano dei veri rutam? Pensi che gli interessati ci abbiano ascoltato?  

Infatti Vincenzo, ti ricordi quante volte abbiamo segnalato proprio qui sul forum la Fulvia 3 bianco saratoga con targa sabauda?
Vettura assolutamente buona sotto ogni punto di vista, la conoscevamo bene avendoci "messo le mani" eppure malgrado la
richiesta assolutamente onesta non e' stata considerata. Poi un collezionista valdostano non ha esitato a mettersela in garage
con grande soddisfazione. Penso che a volte sia inutile commentare o segnalare auto sia in bene che in male tanto poi il riscontro e' che ognuno fa quello che ritiene piu' opportuno, magari poi facendo un bagno di sangue. E' accertato.

Beh beati voi che potete trascinare un pezzo della storia Di questo marchio... mi rimane solo da sognare

Io penso una cosa, giusta o sbagliata che sia: Se fossi alla ricerca di un'auto storica, Lancia o non, e non avessi competenze specifiche nel campo, eviterei di rivolgermi ad un commerciante, che magari ti può ubriacare di chiacchiere come "restauri maniacali", "introvabile in queste condizioni" o menate del genere. Chi fa restaurare un'auto per tenersela, lo fa fare in un certo modo. Chi lo fa per trarne guadagno, lo fa al risparmio.Nessuno regala niente, da che mondo è mondo.
Questo ovviamente in linea generale.
Credo che un privato, magari per esigenze di spazio, o per comprare un'altra storica, metta in vendita la propria, sia da prendere in considerazione. Fermo restando che in un caso o nell'altro, le auto vadano esaminate da persona estremamente competente sullo specifico modello.
Almeno, io la vedo in questo modo.

Senti Vincenzo ho avuto una Fulvia per 3 anni nei anni ottanta...in tutta onestà posso leggere tutta la documentazione che vuoi ma finalmente è la pratica che premia in questo tipo di esercizio ma mi domando cmq a che servono i forum se no è Dare consigli ecc?

Il suggerimento personale (oltre a quello degli altri forumisti) te l'ho già dato nell'altro thread, vai da Luzzago e tratta il prezzo, fai un giro e osservala, in alternativa ci sono i giardinetti e la bicicletta.  
I consigli valgono ben poco, non credo che per scegliere la fidanzata tu abbia chiesto consigli agli amici... Con le autovetture è la stessa cosa.    

Citazione :

Con le auto d'epoca è sempre una spremuta di sangue.

Oltre alle spremute delle parti basse...  

Citazione :

eviterei di rivolgermi ad un commerciante

Senza dubbio, tuttavia è quasi tutto in mano a loro.

Non è detto che un commerciante non abbia una vettura in ordine, il privato che fa una permuta può benissimo dare al commerciante un' auto a posto, la questione è che bisogna dedicarci il tempo, senza badare a spese, un mio amico nei giorni scorsi, prima di spendere 80.000 euro per portarsi a casa una Ferrari 360 Modena, ha fatto circa 3.000 km in una settimana, vedendone diverse insieme ad un meccanico di un'officina autorizzata.

Citazione :

la questione è che bisogna dedicarci il tempo, senza badare a spese

Esattamente, soprattutto quando uno ha deciso che vuole una determinata autovettura.

Attenzione! Non ho detto che i commercianti, siano dei bidonisti, ci mancherebbe!
Tuttavia, quando si sente parlare di " auto nate su ispirazione della sagoma dei motoscafi Riva", di mirabilia di mondiali rallye vinti, o menate del genere, qualcosa scatta nella mente.
Troppi mercanti, sono affetti da incontenibile logorrea, concepibile solo in ambito di imbonitori da mercanti di fiere di paese.

Vincenzo ha scritto:

Il suggerimento personale (oltre a quello degli altri forumisti) te l'ho già dato nell'altro thread, vai da Luzzago e tratta il prezzo, fai un giro e osservala, in alternativa ci sono i giardinetti e la bicicletta.  
I consigli valgono ben poco, non credo che per scegliere la fidanzata tu abbia chiesto consigli agli amici... Con le autovetture è la stessa cosa.    

Citazione :

Con le auto d'epoca è sempre una spremuta di sangue.

Oltre alle spremute delle parti basse...  

Citazione :

eviterei di rivolgermi ad un commerciante

Senza dubbio, tuttavia è quasi tutto in mano a loro.

Allora vieni con me alla Luzzago dato che sei cosi forte e magari con tutte le cazzate che dirai farai un enciclopedia che pottrai rileggerti per renderti più intelligente

Sparare le cazzate è la mia specialità, pensa che ho anche conseguito un porto d'armi specifico.

Citazione :

Attenzione! Non ho detto che i commercianti, siano dei bidonisti, ci mancherebbe!

Per fortuna la maggior parte conosce il mestiere, chiaramente devono guadagnarci e di conseguenza la richiesta economica è maggiore, con il privato ci possono essere più margini di trattativa.

Vincenzo ha scritto:

Sparare le cazzate è la mia specialità, pensa che ho anche conseguito un porto d'armi specifico.

Citazione :

Attenzione! Non ho detto che i commercianti, siano dei bidonisti, ci mancherebbe!

Per fortuna la maggior parte conosce il mestiere, chiaramente devono guadagnarci e di conseguenza la richiesta economica è maggiore, con il privato ci possono essere più margini di trattativa.

Ma non mi sorprende magari con la stella del sceriffo a giocare

Teniamo anche presente un'altra cosa, giusto per valutare i prezzi: Una qualsiasi storica, acquistata da salonista o privato, necessita l'esborso di alcune migliaia di euro, per essere pronta all'uso. Quindi, cambio di tutti i liquidi, messa a punto generale, con inevitabile sostituzione di parecchi particolari, come silent bloc,spesso ammortizzatori,e altri che via via, risultano usurati.
Parliamo infine di pneumatici. Possono presentarsi perfetti, con battistrada poco usurato. Andiamo a leggere il DOT nel loro fianco, che indica l'anno della loro costruzione.
La percorrenza annua di una storica, non comporta quasi mai un consumo di battistrada significativo. La gomma, però invecchia, si indurisce, diventa "di legno", come si dica in gergo.
A questo punto viaggiare diventa estremamente rischioso.Oltre alla tenuta di strada precaria, il rischio di scoppio è dietro l'angolo.
Ecco, mi piacerebbe leggere il DOT delle gomme di tante auto,"restaurate maniacalmente, omologate, iscritte (?), addirittura ammissibili alla Mille Miglia", solo per una mia curiosità personale.

Luciano questo è il meno sono cose che io definisco "difetti di superficie".... se vai a vedere veramente il particolare senza avere la "presunzione" di riportare l'auto nelle condizioni di originalità completa di cose da cambiare ne sono una infinità.
Quanti cambiano i tamponi del telaietto quanti i silent delle torrette quanti tutte le testine quanti revisionano scatola e rinvio quanti la revisione delle balestre del ponte posteriore freni tubi pompa etc etc etc....
Interventi del genere assieme alla revisione di motore e cambio hanno costi che vanno oltre i 10 k e non ho ancora parlato di telaio ruggine vernice.

Abito a Verona ma non l'ho mai sentito...
Non riporta un indirizzo ma solo un cellulare...
Boh

In ogni caso ne vende due di montecarlo e anche una Hf 2000

https://impresapiu.subito.it/shops/24303-azzurra-car-classic

Il cambio delle gomme indurite, delle testine di sterzo, degli ammortizzatori, delle cuffie di gomma, delle marmitte ecc, lo stato della verniciatura, la presenza di stucco, lo stato degli interni e l'efficacia della meccanica sono tutte cose che si possono vedere e preventivarne i costi (sommari) del ripristino prima dell'acquisto della vettura e quindi trattare sul prezzo con il venditore. Il restauro integrale dal primo all'ultimo bullone lo può fare solo il privato che si tiene l'auto per se e non bada a spese, consapevole anche di non recuperare i soldi spesi in caso di futura rivendita (facendo felice chi se la compra).

Eh magari partiamo da una costante se non sono stati fatti interventi risanatori degli attacchi balestre e telaietto sta sicuro che sono fradici. A questo punto è meglio cercare un auto da 6-8 k e ribaltarla come un calzino.
Io che ho fatto 80% degli interventi senza delegare ho speso circa 10 k se non di piu' e l'auto era gia' in casa. Cosa sperate di trovare "sotto la gonna" di quelle in vendita? motori dichiarati con 40-50-60 80k km originali dopo 50 anni? voi ci credete?  E' la fiera del cazzaro.

Lucas1976 ha scritto:

Con le auto d'epoca è sempre una spremuta di sangue.

Io sono stato lì qualche mese fa , non mi hanno fatto una bella impressione..
Sono commercianti con poca conoscenza del modello che ti stanno vendendo , alle mie poche e schiette domande hanno risposto si e no a una e si sono arrabattati anche lì a fatica,
l' inserzione che avevo visto io riportava un altro nome e indirizzo di un officina che si trova in provincia di Brescia e anche lì alla mia domanda di spiegazioni su questa cosa non sono stati molto chiari ....
Naturalmente questa è stata la mia personale impressione e riguardava una determinata auto .

A mio parere personale il 90 % delle auto d'epoca(in questo caso Fulvie) messe in vendita sono tutte (come si dice dalle mie parti) delle "vecchie vestite da sposa"!
Belle lucide da fuori, dove "maestri dello stucco" ci hanno messo mano ricoprendo poi sapientemente il tutto con vernice nuova e kg di antirombo.
Interni quasi sempre perfetti, meccanica originale (nel senso che non è mai stata toccata) stessa cosa per impianto frenante pneumatici fondi, attacchi telaietto ecc!

Sono quasi sempre delle macchine conservate e impachettate per bene in maniera da pagare l'occhio!
Quoto chi dice che conviene prenderne una più o meno a posto da spenderci il meno possibile e poi fare il retauro da zero!

Io sono d'accordo con Andrea. Ho avuto la fortuna di possedere la Fulvia dalla nascita(1971) ma nonostante questo c'è voluto diverso impegno economico e di tempo per sistemarla. Per dirla tutta  dopo 5 anni non ho centrato l'obiettivo che mi sono prefissato. Ci sto ancora lavorando.
Nel corso degli anni è stato fatto veramente poco anche perchè circa 20 anni se li è fatti su 4 cavalletti al coperto e questo da un lato è stato un bene per rimettere a posto la meccanica con tutti i suoi pezzettini che spesso vanno persi nell'archivio verticale (cit.Vincenzo )
Stucco in abbondanza o uno strato di antirombo generoso non mi preoccupano se so che la lamiera sotto è sana...magari anche abbozzata e recuperata ma assolutamente esente da ruggine.
Ho visto dei lavori sugli attacchi telaietto da far schifo chi si inventa rinforzi pensando di far bene senza poi comprendere quali sono gli effetti su strada.

Buongiorno a tutti.
Sono da poco iscritto e non vorrei fare polemiche ma da non esperto :
è ovvio che una macchina va visionata di persona e SEMPRE accompagnato da meccanico di fiducia MA da un forum , uno si aspetta di poter chiedere delle opinioni/dritte su una macchina X , tanto per evitare da subito- se l 'auto è proprio da scartare- una trasferta vana.
Fermo restando che uno anche dopo dei pareri , deve per forza visionare di persona l'auto e prendersi le proprie responsabilità.
In tutta onestà , se un novizio deve avere paura di chiedere un consiglio, è un peccato perché così facendo si scoraggia la partecipazione .
Da "esperto" in altri settori, ho sempre dato consigli quando potevo , rimediando a quelli che davano le lavate di testa ai novizi.
Ripeto senza volontà polemica.

Citazione :

è un peccato perché così facendo si scoraggia la partecipazione

Un malvezzo dei forum è quello di iscriversi, postare due o tre messaggi e sparire senza nemmeno aggiornare sull'eventuale acquisto o risoluzione di un problema, e/o ringraziare chi si è prodigato in suggerimenti.
Su questa piattaforma capita molto spesso...  

Vincenzo ha scritto:

Citazione :

è un peccato perché così facendo si scoraggia la partecipazione

Un malvezzo dei forum è quello di iscriversi, postare due o tre messaggi e sparire senza nemmeno aggiornare sull'eventuale acquisto o risoluzione di un problema, e/o ringraziare chi si è prodigato in suggerimenti.
Su questa piattaforma capita molto spesso...  

Non solo abbiamo dato suggerimenti, ma abbiamo dedicato ore ed ore (vero Vincenzo) in assidue "cure" e miglioramenti
alle Fulvia appena messe in garage da qualche "ex" frequentatore del forum. Risultato: spariti nel nulla piu' assoluto
e grazie. Sinceramente dopo queste esperienze non mi sentirei molto prodigo di consigli e aiuti, pensando al risultato....

Senza permettermi di giudicare nessuno dico solo che quando ci si rende disponibili (ma in ogni ambito) non sempre si ha un riscontro in termini di riconoscenza.
Da anni personalmente ho disconnesso la riconoscenza come conseguenza delle mie azioni; cerco di individuare il giusto e di perseguirlo senza aspettarmi nulla da nessuno sperando di non sbagliarmi troppo.

Avete ragione in questo caso ma purtroppo succede un po' dappertutto ed è un gran peccato effettivamente e non posso darvi torto.
Purtroppo l''essere umano è così fatto , anche in famiglia uno magari aiuta il proprio parente tirandolo fuori dalla m,,, e dopo ti ripaga colpendoti alle spalle quando in posizione di forza.
Io ho già dato, c'est la vie...
Tranquilli che il giorno che trovo la mia lei, ve lo farò sapere.
Eccome.

Vedetela come una "missione" . E' la passione il motore che spinge verso l'aiuto e aver risolto parecchi problemi sulle auto altrui è gia' una grossissima ricompensa non credete? La gratitudine o riconoscenza è un dettaglio si sa che spesso la tendenza è quella di prendere.

Lucas1976 ha scritto:

Vedetela come una "missione" . E' la passione il motore che spinge verso l'aiuto e aver risolto parecchi problemi sulle auto altrui è gia' una grossissima ricompensa non credete? La gratitudine o riconoscenza è un dettaglio si sa che spesso la tendenza è quella di prendere.

Si sono assolutamente in linea. Infatti per quello che so fare non mi tiro mai indietro chiunque me lo chieda, la passione e'
incancellabile

Onore a chi condivide le proprie conoscenze non aspettandosi niente da nessuno.

Citazione :

Da anni personalmente ho disconnesso la riconoscenza come conseguenza delle mie azioni; cerco di individuare il giusto e di perseguirlo senza aspettarmi nulla da nessuno sperando di non sbagliarmi troppo.

Forse le mie parole, in mancanza di comunicazione paraverbale, possono essere fraintese.
Non mi aspetto salamelecchi o piaggeria, sono forse il primo a innescare polemiche non sempre costruttive (vedi le schermaglie con Luciano, tanto per citarne uno ) ma semplicemente un riscontro sull'eventuale soluzione di un problema, tanto per capire se ho scritto una caz***a oppure no, e se quel suggerimento può essere utile ad altri.
Se poi uno dice anche grazie e mi chiede il contatto telefonico come spesso succede, ancora meglio.  

Vincenzo io intendevo esattamente quello che hai scritto tu, non certo piaggeria ecc ecc di quella nessuno se ne fa nulla. Di fatto se mi capita di dare una mano la do e so già in partenza che forse un grazie o la soluzione definitiva del problema non arriverà mai. Pazienza

Vincenzo ha scritto:

Citazione :

Da anni personalmente ho disconnesso la riconoscenza come conseguenza delle mie azioni; cerco di individuare il giusto e di perseguirlo senza aspettarmi nulla da nessuno sperando di non sbagliarmi troppo.

Forse le mie parole, in mancanza di comunicazione paraverbale, possono essere fraintese.
Non mi aspetto salamelecchi o piaggeria, sono forse il primo a innescare polemiche non sempre costruttive (vedi le schermaglie con Luciano, tanto per citarne uno ) ma semplicemente un riscontro sull'eventuale soluzione di un problema, tanto per capire se ho scritto una caz***a oppure no, e se quel suggerimento può essere utile ad altri.
Se poi uno dice anche grazie e mi chiede il contatto telefonico come spesso succede, ancora meglio.  

Specie se è una femmina

Se la femmina è capricciosa come la Fulvia... mmmhhh, avete presente cosa dice il Melandri nel sottopasso della stazione nel primo Amici miei?  

E vero ci si scoraggia quando vieni qui e ti senti dire quello che sai già...! Che si deve andare a visionare le auto grazie !
Che devo leggere le enciclopedie per conoscere la Fulvia questo lo so già grazie!
Ma se vengo qui è per imparare qualcosa Di nuovo! Xche abitando lontano mi aspetto dal sito che magari qualcuno mi dia suggerimenti su tale auto o su tale garage...! Ma se uno di voi a bisogno di consigli su le mie conoscenze professionali sono il primo a mettermi in 4 sopratutto se viene in un paese dove non conosce !

E vero ci si scoraggia quando vieni qui e ti senti dire quello che sai già...! Che si deve andare a visionare le auto grazie !
Che devo leggere le enciclopedie per conoscere la Fulvia questo lo so già grazie!
Ma se vengo qui è per imparare qualcosa Di nuovo! Xche abitando lontano mi aspetto dal sito che magari qualcuno mi dia suggerimenti su tale auto o su tale garage...! Ma se uno di voi a bisogno di consigli su le mie conoscenze professionali sono il primo a mettermi in 4 sopratutto se viene in un paese dove non conosce !

Luca attraverso il Forum si cerca di aiutare al meglio ma è complicato entrare nei dettagli per un discorso di limitatezza della comunicazione. Cose semplici diventano papiri e le cose complicate spesse volte non si colgono a pieno. Purtroppo questo è il limite del web o dei forum.
La vecchia sana chiacchierata al telefono o meglio faccia a faccia è senz'altro piu' efficace in tal senso.

Luca quì non possiamo fare miracoli, se nessuno conosce quel garage o quel sito dove è in vendita la vettura non è che possiamo inventarci qualcosa, possiamo darti dei consigli in base alle foto che ci fornisci, consigli che di solito sono molto severi xchè chi scrive ha fatto le sue esperienze sulla Fulvia e quindi ne conosce vita, morte e miracoli, poi sta a te andare a vedere, provare la vettura e trattare sul prezzo.

Luca1962 ha scritto:

... abitando lontano mi aspetto dal sito che magari qualcuno mi dia suggerimenti su tale auto o su tale garage...!

Possiamo sapere in quale città svizzera? Se fosse nel Ticino la provincia di Varese e le confinanti di Novara e Como possono offrire qualche scelta non troppo distante.

Tanto fumo e poco arrosto...! Cmq ringrazio quelli che mi hanno dato delle risposte costruttive e coerenti

Silvano ho avuto la risposta da Andrea 83 sul garage in questione e condivido le sue impressioni e domando unicamente informazioni perché i miracoli sarebbero à Lourdes

Non comprendo che problemi ha il nostro amico spesso si fraintende

Grazie Pontile ma abito nel cantone di Neuchâtel in svizzera nord occidentale