Duemila ruote - asta 25-26-27/11/2016

Leggendo meglio l'annuncio mi accorgo che il numero 818.302 l'hanno rilevato dalla testa cilindri. Oggetto di trapianto solo quest'ultima o l'intero propulsore?
Certo che chi ha scritto motore n° 2248387 deve essere molto competente!

Citazione :

Certo che chi ha scritto motore n° 2248387 deve essere molto competente!

Praticamente un luminare.    

Citazione :

però ha la targhetta conforme

Sai spiegarmi la funzione della quinta vite pozidriv?  

Citazione :

Sai spiegarmi la funzione della quinta vite pozidriv?  

Per distogliere l'attenzione dell'osservatore dalle due viti a taglio e dalle due phillips.
Se invece l'intenzione fosse quella di scoraggiare il furto sarebbe stato meglio usare una spanner.

Questo in catalogo è il primo esemplare di Fulvia Sport nell'allestimento Competizione (telaio 818.332-001340), ossia la versione per impieghi sportivi curata direttamente dalla Carrozzeria Zagato, prima intestataria della vettura, caso unico fra tutta la trentina di auto prodotte.
Tutto questo accresce il valore del pezzo, anzi del "lotto", inteso come terno vincente per potersi aggiudicare l'asta, tuttavia la valutazione massima degli specialisti di RM Auctions, gli stessi che stimano quotazioni fino a 1.000 euro per un'insegna verticale Good Year, è di soli 30.000 euro.
Credo proprio che non siano così fuori dal mondo e che si tratti di uno dei tanti stratagemmi per attirare possibili compratori, i quali, se devono decidere in meno di due minuti, dovrebbero partire subito offrendo 150.000 euro.
http://www.rmsothebys.com/tv16/duemila-ruote/lots/1968-lancia-fulvia-sport-13-competizione-zagato/1087187

è piu probabile che chi ha materialmente sovrainteso alla composizione del catalogo non abbia la conoscenza sul modello /esemplare
le vetture "universalmente" reputate di valore ( anche agli speculatori) vedi per esempio
la 275 e la 959 oppure la mc12 per citarne 3

sono state fotografate e messe in evidenza in maniera diversa ,
questa è stata (solo ) considerata una " normale"

Info per l'asta.

Giornate i cui vengono battuti i lotti:

101 / 370 venerdì 25
401 / 699 sabato 26
701 / 948 domenica 27

Pontile ha scritto:

Leggendo meglio l'annuncio mi accorgo che il numero 818.302 l'hanno rilevato dalla testa cilindri. Oggetto di trapianto solo quest'ultima o l'intero propulsore?
Certo che chi ha scritto motore n° 2248387 deve essere molto competente!

Ciao Luigi, è sempre un piacere leggerti apprendendo sempre qualcosa di nuovo dal tuo sapere in materia di Fulvia (e non solo)!
Però vorrei fare notare che quel numero (818302*2248387) non è riportato sulla testa (e neanche sul cilindro), ma sul basamento di tutti i motori della "famiglia 302" (1298 e 1231 cmc), quindi anche su un motore tipo 818.342.
Ciò non toglie che la Fulvia "Abbagliantona"   possa ugualmente nascondere sotto il cofano un Frankstein-motor frutto di sostituzioni varie nel corso degli anni (se non del motore in toto), ma parimenti non possiamo escludere che abbia conservato il motore d'origine o uno dello stesso tipo.

Sulla superficialità di indicare come tipo-motore il numero del basamento cosa dire, non mi sento di essere troppo severo nel mal giudicare chi della casa d'aste ha compilato la descrizione del lotto...perchè allora cosa si dovrebbe dire del commissario ASI che a suo tempo compilando la fiche d'iscrizione della mia Rallye 1.3 HF vi riportò "Numero motore 818302*2248387" ?

A chi per vari motivi si trova a occuparsi di tanti modelli di auto d'epoca o (nel caso delle case d'asta) di svariatissimi oggetti, acquisendo su di essi una buona conoscenza generica, non possiamo chiedere di essere eccelsi in dettagli sui quali noi stessi (cultori "malati" della materia) a volte sbagliamo!

cordialmente
Paolo67

Ciao Paolo, grazie per gli apprezzamenti e soprattutto per la puntualizzazione riguardante l'ubicazione dei numeri, che avevo frettolosamente attribuito alla testa. Mi domando tuttavia come possano non aver notato il numero del tipo e quello progressivo di motore sul coperchio del basamento, ben più esposto alla vista rispetto al basamento stesso.

Pontile ha scritto:

Ciao Paolo, grazie per gli apprezzamenti e soprattutto per la puntualizzazione riguardante l'ubicazione dei numeri, che avevo frettolosamente attribuito alla testa. Mi domando tuttavia come possano non aver notato il numero del tipo e quello progressivo di motore sul coperchio del basamento, ben più esposto alla vista rispetto al basamento stesso.

Mah, forse il numero tipo motore risulta più in vista a chi sa già che si trova lì chi non sa a priori della sua ubicazione e va in cerca di numeri, il primo che scorge è proprio quello del basamento (alla luce dei tanti numeri motore tutti identici  e cioè 818.302*2248387).

ciao

818302 - 2286649





818303 - 096205

Chiedo    per la mia  1.3 S  immatricolata il 24/5/1973 ?

Ciao Paolo, anche ieri nella sessione di omologazione ASI è stata presentata una FSZ ( la potrai presto vedere su Automobilismo d'Epoca... ma non la vende   ) da uno dei migliori Club Italiani di autostoriche.
Anche in questo caso il libretto - firmato dal socio ma anche dal Commissario Tecnico di questo importante Club - riportava il numero e la foto della zona che hai indicato con la freccia blu.
Visibile l'imbarazzo del C.T. di Club che ravanava con la pila alla ricerca di una conferma, dopo che il Commissario ASI educatamente aveva segnalato che era da un'altra parte il numero da riportare.
Questo conferma - se ve ne fosse ancora bisogno - come le Fulvia ed in particolar modo le FSZ sono complicate e... anche "sconosciute".
Sperem

Catalogo online: http://rmsothebys.com/digitalcatalogs/2016/TV16/

Io saro' presente sabato, il libretto assegni lo porto............Ci vediamo?

Partecipi all'asta?

Se mi dai sostegno morale.......

io porto libretto assegni rigorosamente "cabrio"

Se partecipate all'asta anche senza acquistare nulla, oltre al biglietto di ingresso pagate 100€ di presenza all'asta e vi dovete registrare.

la richiesta dei 100 euro , ma puoi portare un accompagnatore ( 50 a cranioquindi 9 serve per evitare la "fiera dellae vacche "
che comunque , data la vastità dei lotti inevitabilmete ci sarà

io vado venerdi ma la mia signora mi ha gia detto di tenere le mani ben in tasca hahahahah

Citando Leo Turrini: ma un viandante bulgaro che dovesse transitare in fiera a Rho potrebbe assistere all'incanto senza prendervi parte?
Noto che il sunnominato preclaro giornalista e scrittore ha espressioni molto affini a quelle del nostro Rudy. Forse perché è nato nella sua stessa terra, a Sassuolo?

Mi son sentito dire che avrebbero potuto chiedere anche ben più di 100 euro, considerando il "valore" dell'evento... solo per il fatto di parteciparvi... "mica è la riffa del prete".
Io non ho dineri e non partecipo ... ma non parteciperei nemmeno se non li avessi già tutti fusi con i magutt.

vado solo per vedere ... non mi sono ancora registrato , ma non è detto che lo faccia in zona cesarini

avevo iniziato la procedura poi mi son fermato quando tra le cose chiedevano la lettera della banca ( sapevo che mia moglie non avrebbe gradito un regalo di natale con la polvere attaccata sopra) per cui non mi andava di far fare alla banca un lavoro che sarebbe statopoi inutile

la mezz a registrazione però mi ha fruttato l'invio per posta di un simil - quotidiano con tutti lotti da portarmi sottobraccio .

ma l'unica che mi piaceva , una ghibli ss, credo che finirà ben oltre quello che vale ( a parte la stima )
.... poi è chiaro che c'è un sacco di roba che mi piacerebbe come a tutti noi appassioniati

Andrò con un mio amico che si è iscritto (accompagnatore non pagante ).
Non so come andrà a finire con 6.000 iscritti ... sarà una bolgia come a S. Siro ?
Anch'io ho il simil-quotidiano

Domani visiterò Milano Autoclassica, non sapendo ancora se potrò assistere all'asta, almeno a distanza. Gli amici del forum che volessero condividere con me il piacere di incontrarci e conoscerci di persona potranno riconoscermi dal giaccone nero che indosserò, recante sul davanti la scritta cospe POWER FOR HIRE e sulle spalle il protocollo WWW.COSPE.COM sormontato dal disegno di una fiammella.

caro Luigi,
non farò in tempo a dissuaderti dal venire a vedere cotanto "bordello" e presa per i fondelli...
L'unico che ha guadagnato in tutto questo "grande evento" - oltre alla casa d'aste - che non mi sembra stia distinguendosi per l'organizzazione, è il creditore del sciur Compiano... che penso se la stia ridendo alla grande con la sua lunga barba... osannato e mitizzato da alcuni che lo ritengono un salvatore delle auto del pianeta, nella sua "follia".
Mi avvilisce vedere tanta maleducazione dei partecipanti - veramente da ogni parte del mondo - che sedevano addormentati su lussuose berline da 200.000 euro indisturbati, toccavano, provano le luci ( in un' Alfa con ancora la batteria e soprattutto ancora funzionante ) oppure vedere quattro vichinghi che poggiavano il loro grosso deretano sul muso di una Porsche con un passato agostinistico, quasi fosse una pachina. Alcune vetture avevano persino la chiave inserita ... chissà domenica sera quante chiavi rimarranno e quanti particolari saranno spariti nei borsoni di qualcuno.
Prezzi folli anche quelli, molto folli.
Al di là del fatto che molti commercianti partecipavano per procura di quelli spaventati dalla finanza che ... era ben presente in sala, penso che l'affare sia riuscire a prendere un'auto almeno alla metà del suo valore - a costo finito - perché sono auto che dovranno sicuramente essere "rimesse in strada"... salvo che ci siano in giro altri matti come il trevigiano.

Comunque Luigi io sono fino a domenica sera lì a fianco al pad. 22, dove trovi anche una Delta S4 stradale, passa anche se abbiamo solo acqua minerale e coca cola... c'è la crisi. E non preoccuparti, ad assistere all'asta puoi liberamente entrare, nessuno ti ferma e men che meno ti controlla ma so per certo che tu ti comporterai bene... anche perchè capisci la differenza tra un bullone ed un dado e non spari cazzate prima di farti un selfie vicino a qualche cimelio.

Giampietro, ti avvilisci ancora? Mi sembra che l"ambiente" lo frequenti da tanto, quindi lo sai!!!!
Un salutone
Pier

Giampi aspetta che arrivo ma di s4rossa ce'ne sono 2tu dove sei ?

Sottoscrivo tutto quanto ha scritto Giampietro circa la "follia" andata in scena sin da ieri , giorno della mia visita a Milano ed immediata dipartita serale nonostante avessi programmato di rimanervi anche oggi. ieri ho assistito in asta alla sagra dell'incompetenza ed ignoranza ,queste si tra le più grandi d'Europa negli ultimi anni. Ai prezzi assurdi battuti in asta per dei veri e propri catorci ( e prima di dirlo  me li sono guardati per bene ) forse i più dimenticavano o non ricordavano che andavano  ancora aggiunti l'IVA al 22% ed il premio alla casa d'aste ( dal 12 al 17 % a seconda dei lotti ).
Comprare un relitto senza motore e gran parte degli interni di una 250 GT ( Ferrari ) ad oltre 190.000 euro vuol dire non conoscerne o l'attuale valore commerciale o il costo di restauro. Ma la cosa che mi ha fatto più male da appassionato ( nè commerciante , nè finanziere ) è stata la dilagante maleducazione alla quale una totale assenza di controllo da parte dell'organizzazione ha permesso di poter  "violentare " pezzi di rara bellezza. Sono state quasi staccate rompendole le maniglie delle portiere di un Dino 246, rigato il tetto di una Daytona a forza di prenderci appunti su un giornale, graffiato il cofano di una 275 da circa 3/4 ml di euro da un  idiota con i jeans................ come ho scritto su un altro forum la parola migliore è VERGOGNA.

Condivido !!!!!
sono appena rientrato mi sono visto con Giampietro e ho conosciuto Luigi
Credo che siamo sulla stessa onda .



    HO CERCATO LA LAMPADA DI ALADINO MA NON L'HO TRAVATA .

   PECCATO

Giornata piena e stancante, anche per me che non ho ansie da asta... la mattanza continua, confermo che sono spariti alcuni piccoli gingilli del valore inestimabile... perchè introvabili e sono fiero di essere italiano perché i meno educati mi sembravano proprio tutti gli altri, assolutamente a loro agio nel commettere "atti impuri". Ad un certo punto ho dato una gomitata al Pontile dicendogli "guarda questo, è arrivato all'asta con la sua mega Mercedes blu"... era comodamanete spaparanzato sul desile del guidatore, col suo giornalino in mano intento ad appuntare i prezzi di aggiudicazione dei lotti, incurante del fatto che la vettura in parola fosse a meno di 5 metri dagli stessi uomini della casa d'aste. Gli mancava la radio accesa ed una coca.
Ho gridato allo scandolo per l'aggiudicazione di un rottame di 1.3 Hf a 24.000 euro... una inezia confronto ai prezzi di oggi, sempre qui a Mi all'asta Pananti... ma qui vi assicuro che si sono superati, fatto salvo dei pezzi unici che potrebbero giustificare un prezzo matto ma mi domando perché acquistare una comune buona e - forse qualcuna nemmeno buona - Porsche, quando facendo pochi passi più in là l'avrebbero acquistata più lucida, più funzionante e soprattutto con qualche "garanzia" del commerciante venditore... e risparmiando anche 50.000 euro.
Il trevigiano è stato un compulsivo ma vedendo cosa succede in questi giorni in questa bolgia, ritengo che di matti ce ne siano in giro tanti ancora... sarà il risultato della legge Basaglia... la n° 180 del 1978.
Vado a nanna perchè si ricomincia domani

Dai prezzi raggiunti dalle fulvia ...



... al debutto di "Lancia Classiche" che si candida a certificare le vetture, retrovisori compresi.


Oltre al signore notato da Giampietro sulla mega Mercedes, c'era qualcuno che attirava un altro genere di attenzione stando seduto sul lato guida di una vettura.  

Bravo Luigi, questa mi era sfuggita

Per fortuna....altrimenti povere vecchie coronarie...😜

Chi ha acquistato il lotto 618 ha fatto quasi un affare...... almeno rispetto a chi , nel capannone adiacente, voleva vendere un 1.6 hf prima serie simile alla modica cifra di 103.000 euri

Sono troppo "cotto" per seguirvi nella vostra deriva.

Un caro saluto al Lucio che se avesse potuto sarebbe rimasto là a girare anche a fari spenti: l'ho visto partire al mattino - non so come - tra le supercar e ripartire tra le storiche per poi ripartire con le supercar anche al pomeriggio... infaticabile e scatenato.
Mi sono divertito - il giusto - anch'io, sempre tenendo presente che avevo degli "inquilini" speciali sul sedile di fianco.
Comunque a parte la Lambo della Polizia, mi sembra che tutte le vetture entrate in pista siano uscite sane e salve a fine giornata.

scopro adesso di averlo scritto nell'argomento sbagliato lo metto dove volevo scriverlo

Ho scoperto solo oggi che non tutte le vetture erano del compulsivo barbuto trevigiano: dicevano che diverse auto, peraltro in ottima forma, sono state inserite "di contorno".
Da ciò - forse - la differenza tra le vetture sequestrate - che venivano ben specificate nella presentazione del banditore - e quelle che non venivano presentate come sequestrate... perchè di terzi. Ma non ne sono sicuro.
Asta terminata alle 18,30 circa e chiusura portoni del capannone prima delle 19.00.
La mia impressione è che i tipi della casa d'aste o gli stessi organizzatori della Fiera, abbiano oggi incrementato molto la sorveglianza: già questa mattina alle 9,15 c'erano più persone di servizio che sorvegliano le vetture, finalmente recintate e per la maggior parte non accessibili agli sciagurati che le hanno depredate in questi giorni.
Ho visto un lotto che è stato letteralmente impacchettato come una valigia all'aeroporto, probabilmente da chi se l'era aggiudicato. Un tipo che ha "vinto" una Ferrari spogliata di gran parte degli accessori è corso ad acquistare un telo copriauto che ha "blindato" con abbandondante nanstro adesivo.
Qualcuno si è accorto che stavano pagando di più in asta che da qualche commerciante: un inglese deluso è uscito dall'asta ed ha acquistato da un amico commerciante - 10 metri più in là - una Porsche 356, che ha già portato via questa sera.

Se avevo qualche dubbio ora e' diventato certezza!

Grade Giampietro 👍

flavioleon ha scritto:

Chi ha acquistato il lotto 618 ha fatto quasi  un affare...

Il quasi è d'obbligo per una vettura con qualche acciacco e molte parti non conformi.
Un buon affare lo ha fatto certamente chi si porta a casa la delta 16 V gruppo A in condizioni eccellenti. La presenza di tutte le dotazioni speciali dell'epoca lascia presumere che anche quelle meccaniche non manchino e siano efficienti. Se io possedessi una di queste vetture, anche solo per usarla in manifestazioni non competitive ma comunque "veloci", vorrei disporre degli assetti e dei differenziali speciali che le rendevano imbattibili all'epoca.
Se questa fosse realmente completa il prezzo di 220.000 euro a cui è stata aggiudicata è inferiore alle quotazioni raggiunte da ex ufficiali di questo livello.


Questa Jolly Club-Repsol ha raggiunto una cifra più alta. Vero è che si tratta di una evoluzione, ma sapendo che il suo pilota Carlos Sainz abbandonò il programma mondiale a metà campionato lamentando lo stato di abbandono del mezzo, penso che i 300.000 euro pagati siano una somma eccessiva per una macchina da possedere orgogliosamente solo perchè fa bella figura quando la si parcheggia accanto alle altre prima e dopo il passaggio in corteo. Oltretutto, volendo rivenderla, non si potrebbe nemmeno scrivere sull'annuncio mai incidentata.

Ciao Luigi.
Finalmente, in occasione "dell'asta dei milioni e dei minchioni", ho avuto il piacere di conoscerti di persona.
Ti ringrazio ancora per il tappo 38/42 .... stasera lo installerò sulla Fulvia.
Il tuo colloquio con il signore di Rieti incontrato al cospetto della Fulvia è stato interessante e mi sarebbe piaciuto anche poter parlare ancora più a lungo con te, ma l'asta alla quale ho assistito per
intero al venerdì ed al sabato mi attirava troppo.
Vedere gente che a colpi di decine di migliaia di € cercava di accaparrarsi delle ciofeche incredibili non aveva prezzo ..... per tutto il resto c'è Mastercard
La Zagato è andata via per 145.000, ma forse era l'unica che li valeva .... pensavo che non superasse i 100.000 come avevi pronosticato tu.
Il Lancia Super Jolly senza fondo 55.000  
Condivido quanto scritto dagli altri amici.
Comprare a scatola chiusa "vista e piaciuta" delle auto ferme da 4 anni e senza sapere in che condizioni reali fossero è da incoscienti. Oltretutto con l'incognita dei documenti e delle procedure per immatricolarle, magari dovendo anche mettere delle targhe nuove.
Lo capisco per dei mezzi quasi introvabili sul mercato, ma molte auto che si trovano in abbondanza presso i commercianti in condizioni impeccabili o quasi hanno spuntato cifre veramente folli (Porsche in primis).
C'è poi l'incognita del ricorso di Compiano ..... se dovesse vincere sai che bel casino che verrà fuori.

A presto.

Giorgio

Ragazzi è sicuramente stata una bella bolgia, soprattutto venerdì e sabato perché domenica mi sembrava più loffia.
Sono riuscito persino io ad entrare nel "parco buoi" e sedermi su un'elegante poltroncina in pelle beige, cercando di non mettermi in ordine il ciuffo perchè avrei rischiato seriamente di essere additato per un rilancio... non essendo dotato di numero di accreditamento... sono stato molto composto.

Tenete presente che già da venerdì pomeriggio era esaurito il "giornalino", stampato - mi hanno detto - in 10.000 copie solo per la fiera. Scommetto che tra qualche tempo lo si troverà su internet ad un buon prezzo ... ma solo se intonso quindi Giocap, il tuo puoi cestinarlo perché l'hai pasticciato, come facevano tutti riportanto i prezzi di aggiudicazione.

Certamente un evento, per me non dei più edificanti e non solo per i ladri che l'hanno frequentata ( perchè chi ruba una borsa attrezzi nuova di zecca lasciata innocentemente in bella vista nel cofano aperto di una 911... del valore di 2.000 mila euro - la borsa perché la 911 è andata a più di 250.000 mila - altro non può essere definito ).

car el me fioeu .... ghe nù alter quater copì bei neuv

caro il mio ragazzo (eufemismo ).... ne ho altre quattro copie belle nuove

L'ultima che hai fotografato è il prototipo e lo sai da cosa lo capisci ? senza leggere il cartello che hanno messo a fianco... che forse non lo diceva nemmeno.

Comunque - ragazzino, visto che sei nato prima - non avevo dubbi che ti eri imboscato più di una copia... agitato come eri per l'evento. Ma hai anche quello sintetico che hanno fornito in sostituzione dell'esaurito ?

Un caro saluto al Lucio che se avesse potuto sarebbe rimasto là a girare anche a fari spenti: l'ho visto partire al mattino - non so come - tra le supercar e ripartire tra le storiche per poi ripartire con le supercar anche al pomeriggio... infaticabile e scatenato.
Mi sono divertito - il giusto - anch'io, sempre tenendo presente che avevo degli "inquilini" speciali sul sedile di fianco.
Comunque a parte la Lambo della Polizia, mi sembra che tutte le vetture entrate in pista siano uscite sane e salve a fine giornata.

Quello sintetico non l'ho visto .... fino a sabato c'erano ancora i giornalini cartacei.

Risposta al quizzone: dagli specchietti ?

GIOCAP ha scritto:

Quello sintetico non l'ho visto .... fino a sabato c'erano ancora i giornalini cartacei.

Risposta al quizzone:  dagli specchietti ?

Non dagli specchietti, te lo dico se vieni il giorno 11 .
Credo li abbiano finiti sabato pomeriggio... se ti vedo l'11 ti porto quello sintetico.

la delta S 4 esposta nello stand Rossocorsa era chiaramente indicata come prototipo.

era indicato il n° di telaio 003 che infatti è quello che è stato utilizzato per definire le caratteristiche della "versione stradale" .
qualche cenno sui telai prototpo
 n° 1 è la "vettura mascherata" utilizzata per le  prime prove stradali e poi successivamente vettura test anche nell' 85  i  filmati sono presenti anche su you tube
il telaio 2 è stato utilizzato per le prove crash
e il 3 è il prototipo della S4 stradale
il 4 è un manichino  utilizzato per riprese cinematografiche  fatto su  base stradale
il n° 5 è il prototipo della vettura corsa usata per la presentazione alla stampa a fine 84 e utilizzato come apripista nel Rally costa smeralda nell'aprile 85
la n° 6 è il prototipo della versione Evoluzione anche lui  usato come test durante l'85
e poi ripunzonato come n° 201 cioè il primo esemplare di produzione delle versioni "corsa"

giampietro ha scritto:

Un caro saluto al Lucio che se avesse potuto sarebbe rimasto là a girare anche a fari spenti: l'ho visto partire al mattino - non so come - tra le supercar e ripartire tra le storiche per poi ripartire con le supercar anche al pomeriggio... infaticabile e scatenato.
Mi sono divertito - il giusto - anch'io, sempre tenendo presente che avevo degli "inquilini" speciali sul sedile di fianco.
Comunque a parte la Lambo della Polizia, mi sembra che tutte le vetture entrate in pista siano uscite sane e salve a fine giornata.

Mi sà che questo post è saltato inspiegabilmente dalla discussione sul sotto o sovrastezo a quest' altro topic, ti rispondo nella discussione giusta.

pugnali53 ha scritto:

giampietro ha scritto:

Un caro saluto al Lucio che se avesse potuto sarebbe rimasto là a girare anche a fari spenti: l'ho visto partire al mattino - non so come - tra le supercar e ripartire tra le storiche per poi ripartire con le supercar anche al pomeriggio... infaticabile e scatenato.
Mi sono divertito - il giusto - anch'io, sempre tenendo presente che avevo degli "inquilini" speciali sul sedile di fianco.
Comunque a parte la Lambo della Polizia, mi sembra che tutte le vetture entrate in pista siano uscite sane e salve a fine giornata.

Mi sà che questo post è saltato inspiegabilmente dalla discussione sul sotto o sovrastezo a quest' altro topic, ti rispondo nella discussione giusta.

E' così e non so spiegarmelo