Prossimo alla sostituzione/revisione pompa freni

Paolo_57 ha scritto:

Credo che sia l'unico ricambista a chiedere meno di 250 €

http://www.nuvolaristore.com/it/coupe-fulvia-1300-ii-serie/15794-corpo-pompa-freno-d21-per-lancia-fulvia-1300-ii-serie.html

Paolo non credo che chieda meno degli altri visto che gli altri con 280€ ti danno anche i pistoncini e le guarnizzioni n invece credo che cuesto venditore con 210€ dia solo il corpo pompa

Scommetto a Torino. Dico giusto, L J ? Se si, è un ricambista fornitissimo, affidabilissimo. Per niente più caro dei concorrenti. Mi ci servo da 18 anni e mai la minima delusione.

luciano parisi ha scritto:

Scommetto a Torino. Dico giusto, L J ? Se si, è un ricambista fornitissimo, affidabilissimo. Per niente più caro dei concorrenti. Mi ci servo da 18 anni e mai la minima delusione.

      

Non posso mai dimenticare che un giorno dovevo accuistare le fasce elastiche del 1600 hf e ero al Tel con Enrico alle 15:00 di pomeriggio e all indomani alle 12:00 mi ritrovo le fasce elastiche a casa mia In Germania con UPS

LJ sei riuscito a reperire quelle in gisa tipo quelle che vendono in Olanda ?
Secondo me originalità a parte dovrebbero essere più toste di quelle in alluminio.

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longjohn ha scritto:

Paolo_57 ha scritto:

Credo che sia l'unico ricambista a chiedere meno di 250 €

http://www.nuvolaristore.com/it/coupe-fulvia-1300-ii-serie/15794-corpo-pompa-freno-d21-per-lancia-fulvia-1300-ii-serie.html

Io la pago 250,00 euro ma completa, non solo il corpo!
Pompa completa esclusa vaschetta - montata pronta da utilizzare - made in italy ( NO Cina).
Ne ho gia' comprate una decina e vanno benissimo.

luciano parisi ha scritto:

Scommetto a Torino. Dico giusto, L J ? Se si, è un ricambista fornitissimo, affidabilissimo. Per niente più caro dei concorrenti. Mi ci servo da 18 anni e mai la minima delusione.

Ragazzi come si chiama questo ricambista molto fornito su Torino?
Grazie

Francesco78 ha scritto:

longjohn ha scritto:

Paolo_57 ha scritto:

Credo che sia l'unico ricambista a chiedere meno di 250 €

http://www.nuvolaristore.com/it/coupe-fulvia-1300-ii-serie/15794-corpo-pompa-freno-d21-per-lancia-fulvia-1300-ii-serie.html

Io la pago 250,00 euro ma completa, non solo il corpo!
Pompa completa esclusa vaschetta - montata pronta da utilizzare - made in italy ( NO Cina).
Ne ho gia' comprate una decina e vanno benissimo.

luciano parisi ha scritto:

Scommetto a Torino. Dico giusto, L J ? Se si, è un ricambista fornitissimo, affidabilissimo. Per niente più caro dei concorrenti. Mi ci servo da 18 anni e mai la minima delusione.

Ragazzi come si chiama questo ricambista molto fornito su Torino?
Grazie

Fra credo che tu lo conosca molto bene   

Vicari Massimiliano ha scritto:

Francesco78 ha scritto:

longjohn ha scritto:

Paolo_57 ha scritto:

Credo che sia l'unico ricambista a chiedere meno di 250 €

http://www.nuvolaristore.com/it/coupe-fulvia-1300-ii-serie/15794-corpo-pompa-freno-d21-per-lancia-fulvia-1300-ii-serie.html

Io la pago 250,00 euro ma completa, non solo il corpo!
Pompa completa esclusa vaschetta - montata pronta da utilizzare - made in italy ( NO Cina).
Ne ho gia' comprate una decina e vanno benissimo.

luciano parisi ha scritto:

Scommetto a Torino. Dico giusto, L J ? Se si, è un ricambista fornitissimo, affidabilissimo. Per niente più caro dei concorrenti. Mi ci servo da 18 anni e mai la minima delusione.

Ragazzi come si chiama questo ricambista molto fornito su Torino?
Grazie

Fra  credo che tu lo conosca molto bene   

  ODDIO!! Io conosco molto bene Cavalitto, ma non credo parlino di lui.

Grazie per i consigli... Purtroppo la pompa internamente non è così ben messa... Mi toccherà cambiarla. A metà ottobre devo andare a Torino e con l'occasione passerò fino a trovare Cavallito per comprarne una nuova...
Le 4 rondelline/guarnizioni montate sui nippli vanno cambiate nel rimontaggio?

Ancora una domanda:

Mentre che ho la pompa tolta mi piacerebbe togliere il servo per dargli una bella ripulita all'esterno e una verniciata... E' un lavoraccio toglierlo? Mi conviene non toccarlo?

Andrea500 ha scritto:

Grazie per i consigli... Purtroppo la pompa internamente non è così ben messa... Mi toccherà cambiarla. A metà ottobre devo andare a Torino e con l'occasione passerò fino a trovare Cavallito per comprarne una nuova...
Le 4 rondelline/guarnizioni montate sui nippli vanno cambiate nel rimontaggio?

Ancora una domanda:

Mentre che ho la pompa tolta mi piacerebbe togliere il servo per dargli una bella ripulita all'esterno e una verniciata... E' un lavoraccio toglierlo? Mi conviene non toccarlo?

Secondo me và pulito perchè avrà inghiottito un po di olio freni, chiedi lumi a LJ quale procedura è più efficace per fare la pulizia del servo
ciao  

Le 4 rondelline/guarnizioni montate sui nippli vanno cambiate nel rimontaggio?

cambiare sempre le rondelline...non perdi tempo e la belen di turno...non scappa:fsktt:      

Ma sono normali rondelle/guarnizioni di rame?

Andrea500 ha scritto:

Ma sono normali rondelle/guarnizioni di rame?

devono per forza essere di rame o alluminio se non ci sono liquidi corrosivi...comunque metalli teneri in modo che stringendo il bullone si assottigliano o rimangono normali per permettere il perfetto allineamento delle parti da unire....come le classiche guarnizioni in gomma carta o sughero che col liquido freni non durerebbero...

Ok grazie...

acquistata da cavallito la nuova pompa dei freni... Ho preso quella completa di vaschetta... insieme vengono forniti 2 o-ring... uno e quello ke va inserito sulla pompa nella sede dove la pompa entra nel servofreno e l'altro?nn riesco a capire dove vada messo...

Comunque ho fatto la prova che suggeriva Long John di schiacciare la pompa dove preme il puntalino, prima di smontarla, ed era abbastanza dura... In compenso indietro tornava... Dentro era veramente piena di porcheria, sulla parte alta della pompa dove ci sono le 2 cavità tonde ne avrò tolta 4 mm almeno... le viti non si vedevano più... Dentro al corpo era anche un po' sporca ma non tantissimo...
Rimango perplesso sul perchè la vettura rimanesse così tanto frenata... Tanto da non riuscire quasi a spostarla da spenta, specialmente negli ultimi tempi... E' peggiorata gradualmente ad iniziare da quando la pompa freni ha iniziato ad andarmi a fondo corsa... Prima andava bene...
Dopo che ho svuotato l'impianto ho anche dato indietro ai pistoncini anteriori con un cacciavite... Hanno mosso poco anche perchè le pastiglie dei freni nonostante non le abbia mai cambiate sono praticamente nuove... Ora però (senza pompa montata e con l'impianto vuoto) scorre libera la vettura...

Voglio sottolineare per chi saprà aiutarmi/consigliarmi che rimanevano frenate solo le ruote anteriori... Le posteriori giravano liberissime, infatti non sono stato neanche li a far tornare indietro i pistoncini...
Nella prova freni sui rulli effettuata durante la revisione 2 mesi fa, la macchina frenava benissimo...

Andrea500 ha scritto:

Comunque ho fatto la prova che suggeriva Long John di schiacciare la pompa dove preme il puntalino, prima di smontarla, ed era abbastanza dura... In compenso indietro tornava... Dentro era veramente piena di porcheria, sulla parte alta della pompa dove ci sono le 2 cavità tonde ne avrò tolta 4 mm almeno... le viti non si vedevano più... Dentro al corpo era anche un po' sporca ma non tantissimo...
Rimango perplesso sul perchè la vettura rimanesse così tanto frenata... Tanto da non riuscire quasi a spostarla da spenta, specialmente negli ultimi tempi... E' peggiorata gradualmente ad iniziare da quando la pompa freni ha iniziato ad andarmi a fondo corsa... Prima andava bene...
Dopo che ho svuotato l'impianto ho anche dato indietro ai pistoncini anteriori con un cacciavite... Hanno mosso poco anche perchè le pastiglie dei freni nonostante non le abbia mai cambiate sono praticamente nuove... Ora però (senza pompa montata e con l'impianto vuoto) scorre libera la vettura...

Voglio sottolineare per chi saprà aiutarmi/consigliarmi che rimanevano frenate solo le ruote anteriori... Le posteriori giravano liberissime, infatti non sono stato neanche li a far tornare indietro i pistoncini...
Nella prova freni sui rulli effettuata durante la revisione 2 mesi fa, la macchina frenava benissimo...

Andrea ciao;
io una bella revisione alla pompa la farei visto che è già smontata, poi farei un attento controllo dei Tubi in gomma che vanno alle pinze e se il caso li sostituirei con quelli di tipo aeronautico (te li fanno su misura basta dare i campioni in gomma oppure prendi il KIT e te li fai tu) poi una bella lavata ai circuiti con del metanolo utilizzando una pompa elettrica (tipo quelle della benzina) lo farei. Infine se come dici Tu la macchina anche restando qualche giorno ferma rimaneva frenata ricontrollerei le pinze anteriori a prescindere che siano state revisionate di recente infatti se si è utilizzato del DOT 5 o del DOT 4 non idoneo i gommini si saranno gonfiati e impediscono al pistone di scorrere . buon lavoro facci sapere

La pompa l'ho comprata nuova infatti, devo solo montarla, le pinze sono state revisionate 2 anni fa circa ed i tubi freni sono nuovi, hanno anche 2 anni... Li cambiai quando revisionai le pinze...

Ho il dubbio che ci sia nuovamente della porcheria nelle pinze anteriori, pero' forse in questo caso i pistoncini non sarebbero tornati indietro neanche con la pompa smontata... L'olio che ho tolto dall'impianto era pulito....

Io penso che molto probabilmente fossero otturati i forellini che scaricano la pressione nella pompa dopo la frenatura. Per quanto il liquido, il dot 3 e il dot 4 sono compatibili fra loro. A differenza del dot 5, che ha una composizione differente e se usato comporta tutto un lavaggio del circuito.

Io dentro al circuito avevo messo dell'Ate Dot 4... Luciano ma può darsi che ci fosse un problema come da te descritto e non mi scaricasse solo uno o tutti e 2 i circuiti anteriori?

Questo non posso saperlo. In ogni caso il problema non si pone con la sostituzione della pompa. Per quanto riguarda la pinza che rimaneva frenata,avresti dovuto aprire leggermente lo spurgo.Avresti capito se la cosa dipendeva da pressione che non era calata, oppure da qualche problema di attriti che non faceva tornare indietro i pistoncini.Per quanto riguarda il liquido, ti consiglio sempre il DOT 4,anche se in teoria dovresti cambiarlo più frequentemente del 3.Io lo uso senza problemi sulle mie due Fulvia, sulla Panda,e perfino sulla 500. Metto un prodotto di marca buona e lo cambio con la stessa frequenza del dot 3.

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Non ho mai avuto nessun problema su tutte le mie auto nuove e d'Epoca (per la Moto uso DOT 5) lo compro a fustini di 5 litri  

Il dato importante per la Fulvia è la specifica SAE J1703.

Paolo, non conosco quel prodotto. Non metto in dubbio che sia ottimo.Mi lascia un po perplesso una cosa,che ho notato leggendone le caratteristiche.Parla di prodotto particolarmente indicato per macchine agricole o di movimento terra. contemporaneamente ne consigliala sostituzione almeno una volta l'anno. Dimmi se conosci qualche trattorista che cambia il liquido dei freni con questa frequenza! Beninteso, non metto in discussione la qualità del prodotto, ma preferisco non lasciare la via vecchia per la nuova.

luciano parisi ha scritto:

Paolo, non conosco quel prodotto. Non metto in dubbio che sia ottimo.Mi lascia un po perplesso una cosa,che ho notato leggendone le caratteristiche.Parla di prodotto particolarmente indicato per macchine agricole o di movimento terra. contemporaneamente ne consigliala sostituzione almeno una volta l'anno. Dimmi se conosci qualche trattorista che cambia il liquido dei freni con questa frequenza! Beninteso, non metto in discussione la qualità del prodotto, ma preferisco non lasciare la via vecchia per la nuova.

Ecco dove ti aspettavo Lancista con il Cappello! o come diceva Totò qui casca l'asino !

Rifletti e ti rispondi da solo Quali freni sono più sollecitati e stressati se non quelli di un mezzo che lavora ininterrottamente per diecine di ore?
Poi come giustamente ha sottolineato Vincenzo il prodotto deve essere di buona marca e conforme SAE J1703 non è affatto indispensabile che sulla confezione ci sia disegnata una bella spider rossa alla quale fumano le gomme (kapito mi hai ?)        

Riguardo al cambio ogni anno è un'altro punto a favore del prodotto cui trattasi ; Quel prodotto è usato come primo rifornimento su tutti mezzi NEW HOLLAND (Trattori trebbie e quant'altro) contadini e trattoristi lo cambiano, se lo cambiano, ogni due tre anni ma quei mezzi lavorano e frenano lo stesso:
Non facciamo la stessa diatriba dell'olio cambio dove anche l'ì l'importante è che sia GL5 per denti hippoidi anche da camion infatti se metti il più blasonato olio da competizione ma GL3 fotti il differenziale della fulvia che appunto ha una coppia conica con denti Hippoidi

luciano parisi ha scritto:

Questo non posso saperlo. In ogni caso il problema non si pone con la sostituzione della pompa. Per quanto riguarda la pinza che rimaneva frenata,avresti dovuto aprire leggermente lo spurgo.Avresti capito se la cosa dipendeva da pressione che non era calata, oppure da qualche problema di attriti che non faceva tornare indietro i pistoncini.Per quanto riguarda il liquido, ti consiglio sempre il DOT 4,anche se in teoria dovresti cambiarlo più frequentemente del 3.Io lo uso senza problemi sulle mie due Fulvia, sulla Panda,e perfino sulla 500. Metto un prodotto di marca buona e lo cambio con la stessa frequenza del dot 3.

Beh, monto la pompa nuova, poi se rimane nuovamente frenata  la prova di aprire lo spurgo sono sempre in tempo a farla...
Comunque erano tutte e 2 le pinze anteriori a rimanere frenate... Cambiando totalmente il liquido freni che aveva 2 anni metterò un buon DOT 3 come richiesto dalla casa...

Andrea500 ha scritto:

luciano parisi ha scritto:

Questo non posso saperlo. In ogni caso il problema non si pone con la sostituzione della pompa. Per quanto riguarda la pinza che rimaneva frenata,avresti dovuto aprire leggermente lo spurgo.Avresti capito se la cosa dipendeva da pressione che non era calata, oppure da qualche problema di attriti che non faceva tornare indietro i pistoncini.Per quanto riguarda il liquido, ti consiglio sempre il DOT 4,anche se in teoria dovresti cambiarlo più frequentemente del 3.Io lo uso senza problemi sulle mie due Fulvia, sulla Panda,e perfino sulla 500. Metto un prodotto di marca buona e lo cambio con la stessa frequenza del dot 3.

Beh, monto la pompa nuova, poi se rimane nuovamente frenata  la prova di aprire lo spurgo sono sempre in tempo a farla...
Comunque erano tutte e 2 le pinze anteriori a rimanere frenate... Cambiando totalmente il liquido freni che aveva 2 anni metterò un buon DOT 3 come richiesto dalla casa...

Quotone Lorenzo
Va benissimo il DOT 3 puoi mettere il DOT 4 (punto di ebollizione più alto) purchè sia SAE J1703 cosa che devi controllare anche per DOT 3;

Allora, ieri ho sostituito la pompa freni con una nuova acquistata da Cavallito  ...
Montata la pompa e fatto lo spurgo la macchina continuava a rimanere con le ruote anteriori bloccate    Tanto da non riuscire a spingerla...
Risolto quindi il problema della pompa che andava a fine corsa ma non quello dei freni bloccati...
Al che mi sono messo di buona voglia ed ho tolto via le pinze anteriori, e con mio padre che lentamente mi premeva il freno ho constatato che su 8 pistoncini la metà erano bloccati e non uscivano  . Si vedevano tracce di ruggine uscire da sotto le cuffiette dei pistoncini...
Un po' demoralizzato per sta Fulvia che gira e rigira ne ha sempre una nuova, ho aperto le pinze, tolti i pistoncini, lavato il tutto accuratamente, lubrificato e rimontato... Si era formata una patina di sporco sulla parte più bassa del pistoncino che gli impediva di scorrere liberamente...
La pulizia con sostituzione Or e guarnizioni varie era stata fatta 2 anni fa...
Montato il tutto, effettuato nuovo spurgo, ora il problema sembra risolto... La macchina è bella libera in folle
La pulizia l'ho effettuata solo alle pinze anteriori perchè quelle dietro per ora funzionano come devono... 
Speriamo bene

Ps: avevo montato in serie una pompetta manuale prima della pompa meccanica, in modo da caricare i carburatori in caso di fermi auto di più giorni... Sono rimasto a piedi appena uscito da casa... Non lascia arrivare sufficiente benzina ai carburatori... Al minimo tutto ok ma quando si chiede gas manca benzina... Tolta la pompetta tutto è tornato normale...

Che pompetta hai montato? Qui nel forum siamo in parecchi ad averla senza problemi.
La mia è Suzuki marine originale.
p.s. Occhio al senso di montaggio.

La mia è una normalissima pompetta comprata dal ricambista... Sono tutte uguali quelle pompe credo... In officina abbiamo sempre preso quelle e sono sempre andate bene...

E' importante la posizione. Il punto di ingresso deve essere più in basso di quello di uscita. Diversamente la pallina presente nella pompetta andrebbe a tapparlo, impedendo il passaggio della benzina.

Beh allora era montata giusta... L'avevo messa dove arriva il tubo metallico nel cofano anteriore in discesa verso la pompa benzina...

Luciano,se ho capito bene, ti ha detto esattamente al contrario di come l'hai messa tu. Io l'ho messa in verticale con l'ingresso più basso dell' uscita.

Andrea,come l'avevi messa non poteva funzionare lapallinaper gravità va verso l'uscita e poi viene risucchiata dalla depresione data dalla pompa AC e la benzina smette discorrere. Io ti suggerirei, come ho fatto io, di allungare i tubi in gomma e sistemare la pompetta in una zona fresca, come l'interno del parafango destro, fissata in posizione alla saetta scatolata che scende verso il muso della macchina,con una fascetta da elettricista.

Avevo letto male Luciano... Effettivamente era montata male, però avevo visto alcune foto proprio qui sul forum in cui era montata proprio come lo messa io... Boh... In ogni caso ho constatato con una certa sicurezza che quella pompetta è difettosa, in quanto non pompa più e la benzina non passa neanche nel senso della freccia...
Domani provo a portarla indietro al ricambista...

Ma tornando al discorso pompa freni - pinze... Nessuno ha mai pensato di cambiare anche i tubi in ferro? Dai ricambisti se ne trovano di diverse lunghezze e sono facilmente sagomabili... Non so se vadano bene anche per la Fulvia quelli che si trovano normalmente in commercio...
Alla fine uno si sbatte per pulire pinze, sostituire guarnizioni varie, cambiare la pompa, i tubi flessibili (più gli euri che servono  ) e poi i tubi in ferro che sono vecchi perdono impurità che disperdono nel circuito e vanno a bloccarti le pinze o ti entrano in pompa...
Se si potessero cambiare i tubi in ferro con una spesa non esorbitante poi rimarrebbe veramente tutto nuovo...

Certo che si possono cambiare, Andea. Li avevo cambiati molti anni fa nella mia HF.Non sono in ferro, ma in ottone o rame o qualcosa del genere. Occorre, però un attrezzo specifico, una specie di pinza, per sagomarne i terminali.

Quelli che ho visto io nuovi erano in rame... non avevano neanche bisogno si sagomare i terminali perchè li davano già completi e finiti in diverse misure, alcuni più corti altri belli lunghi, già muniti del dado filettato... I filetti immagino siano tutti uguali...

Andrea, saranno passati almeno 12 anni, da quando avevo sostituito i tubi. Ricordo,però gli attacci filettati diversi. Con passo tradizionale nella giunzione col flessibile e con passo "inglese" nella giunzione con le pinze Dunlop. credo che sia lo stesso anche con le Girling. Credo anche che sia difficile trovare tubi di lunghezza specifica per ogni tipo di auto in circolazione. A me la sagomaura dei terminali l'aveva fatta in un attimo lo stesso venditore, dopo aver tagliato i tubi nella misura esatta che mi serviva.

Ho sbagliato, ma sono passati 12 anni.E' il tubo che collegai due cilindretti, che ha gli attacchi in pollici. Ma il problema rimane lo stesso.Non credo che pinze di altre marche abbiano le filettature in pollici.

Paolo_57 ha scritto:

LJ sei riuscito a reperire quelle in gisa tipo quelle che vendono in Olanda ?
Secondo me originalità a parte dovrebbero essere più toste di quelle in alluminio.

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Ragazzi buonasera. Qualcuno nel tempo e' riuscito a reperire informazioni su questo tipo di pompa? Eventualmente anche per qualcosa di alternativo? Le attuali pompe in alluminio fanno pena, montarne una adattabile in ghisa sarebbe il passo definitivo per la soluzione dei problemi ai freni

Non mi risulta che la pompa originale sia in ghisa per cui evitiamo inutili allarmismi. Devi solo trovare una ditta seria che tratta ricambi di qualità ed eventualmente di fronte ad un difetto di fabbrica è attiva presente per la sostituzione.
Se vuoi posso indicarti un rivenditore serio

La domanda che ho posto era ben chiara. In primis nessuno ha detto che la pompa originaria era in ghisa ma è stato solo scritto che è mia intenzione sostituirla con una in ghisa, la cosa è ben diversa. Quanto alla pompa originale non mi interessa utilizzarla perché sostanzialmente scadente e poco longeve specialmente quelle riprodotte. La richiesta era semplice, volevo sapere se qualcuno si è cimentato nella sostituzione con un ricambio alternativo, non mi interessa sapere altro

Allora buona ricerca.

Io monto una riprodotta da 10-11 anni circa e va benissimo, nessun problema. L'unica precauzione che secondo me conviene prendere è ogni 2 -3 anni fare uno spurgo e metterci dell'olio freni nuovo. Cosa che andrebbe comunque fatta periodicamente anche sulle auto moderne!