alla ricerca di una Fulvia3

Mi viene da pensare che (come fatto presente da un'altro utente del forum il supporto crick sia molto soggetto alla rottura in quanto sostenuto solo da una lamiera) a seguito dello sfondamento del supporto si sia insinuata l'acqua in quella zona che e' andata ad aggredire l'interno dello scatolato, senza andare ad intaccare i fondi. Perche' da fuori oltre all'infossamento non si vedeva niente di serio e da dentro, oltre la parete verticale dello scatolato tutto era integro.

Altra cosa, sul libretto c'era scritto seconda serie del 1975 mentre da fuori sembra in tutto e per tutto una terza serie.
Vi risulta?

Caro "amico" bolognese, sui profili sotto porta mancanti qui aveva ragione il Luciano nazionale.
Non concordo con te quando dici "oltre al fatto del prezzo intrattabile che è una cosa che non sopporto" : quando un'auto è una buona proposta ci sta anche che il venditore non accetti richieste di sconto.
Qui chiede 6.000 per un rutam... può darsi che abbia preso lui, prima di te, questa vettura uniproprietario ad un prezzo sbagliato. Dice che ne ha spesi già lui di più.
Osservo come in foto - però - le auto sono sempre meglio di come sono in realtà, toccandole con mano... direte che questa scoperta l'aveva già fatta "John Boiler". Vero ... ma perseveriamo nel dimenticare questo dettaglio, quasi sempre.
Anche questa è un bell'esempio di come non voglia dire un bel niente un'auto uniproprietario.
Mi permetto di dirti che con 6.000 non trovi tante Fulvia Coupé presentabili... oggi, comunque ti faccio i miei migliori auguri.

Io mi sarei fermato a quella striscia di catramina, visibile, applicata sulle macerie del sottoporta. Infatti......risultato: L'arco parafango è spaccato.
Per l'altra: Si impone lo stacco o l'abbassamento del telaietto e la ricostruzione dell'elemento centrale dello scatolato,proprio quello che supporta la mensola di alloggiamento del cric.

giampietro ha scritto:

Caro "amico" bolognese, sui profili sotto porta mancanti qui aveva ragione il Luciano nazionale.
Non concordo con te quando dici "oltre al fatto del prezzo intrattabile che è una cosa che non sopporto" : quando un'auto è una buona proposta ci sta anche che il venditore non accetti richieste di sconto.
Qui chiede 6.000 per un rutam... può darsi che abbia preso lui, prima di te, questa vettura uniproprietario ad un prezzo sbagliato. Dice che ne ha spesi già lui di più.
Osservo come in foto - però - le auto sono sempre meglio di come sono in realtà, toccandole con mano... direte che questa scoperta l'aveva già fatta "John Boiler". Vero ... ma perseveriamo nel dimenticare questo dettaglio, quasi sempre.
Anche questa è un bell'esempio di come non voglia dire un bel niente un'auto uniproprietario.
Mi permetto di dirti che con 6.000 non trovi tante Fulvia Coupé presentabili... oggi, comunque ti faccio i miei migliori auguri.

Ciao Giampietro, spero di non aver fatto confusione visto che parlavo di due fulvie differenti nel precedente post.
Quella dove ho trovato del marcio era un'altra di cui non ho fatto foto.
Quella ROSSO YORK ruggine evidente non ne aveva, ma il venditore e la presenza della catramina sotto i tappetini non mi hanno convinto.
Per il discorso trattabilita', in ogni vendita ci deve sempre essere una trattativa, anche offrendo che so delle bottiglie di vino in omaggio, ma e' una cosa che da soffisfazione perche' si e' in due a dialogare. Certo, lo sconto non deve essere richiesto per telefono ma deve essere mediato obiettando sullo stato del bene oggetto della vendita.

luciano parisi ha scritto:

Per l'altra: Si impone lo stacco o l'abbassamento del telaietto e la ricostruzione dell'elemento centrale dello scatolato,proprio quello che supporta la mensola di alloggiamento del cric.

Questo lavoro non è proprio una passeggiata di salute - per il tuo portafoglio - perché deve essere fatto da un buon lattoniere e, quasi sempre, se non sei "brianzolo" che tradotto vuol dire di manina corta... devi metter mano anche al sottoporta che... da fuori ti sembra uno spettacolo ma che visto tagliato dentro risulta quasi sempre un gruviera. Si accettano scommesse.

Parlavo - prima - di quella delle foto che hai visto da poco ed adesso di qeulla seconda che sei ritornato a vedere senza il tuo bimbo. Se ho capito male mi scuso.

luciano parisi ha scritto:

Io mi sarei fermato a quella striscia di catramina, visibile, applicata sulle macerie del sottoporta. Infatti......risultato: L'arco parafango è spaccato.
Per l'altra: Si impone lo stacco o l'abbassamento del telaietto e la ricostruzione dell'elemento centrale dello scatolato,proprio quello che supporta la mensola di alloggiamento del cric.

Bene. Quindi quando il prossimo sabato andro' a vedere l'operato del carrozziere sapro' cosa chiedere....
Ma a forza di frequentare questo forum ho un brutto presentimento...

Citazione :

Altra cosa, sul libretto c'era scritto seconda serie del 1975 mentre da fuori sembra in tutto e per tutto una terza serie.
Vi risulta?

Ho chiesto all'amministratore di modificare il titolo del thread in quanto fuorviante: la terza serie non esiste, le 5 marce sono tutte seconda serie, la coupé 3 è un allestimento della seconda serie introdotto alla fine del 1973.

Si scusami ancora che continua a chiamarla terza serie....
Tra l'altro continuo ad agganciarmi a questo post finendo inequivocabilmente OT.

La curiosita' era troppa ed ho fatto una visura della rosso york....

Gurdandola da dietro c'è scritto a Sx Lancia e a Dx della targa Fulvia3  

Buona continuazione

Questa? http://www.subito.it/auto/lancia-fulvia-coupe-3-anno-1973-bianca-bergamo-149311625.htm

A giudicare dall'asta del cofano quasi in tinta, sembra il classico catorcio riverniciato con la scopa in fretta e furia, allo scopo di nascondere la ruggine devastante.

Fulvia3 ha scritto:

Questa? http://www.subito.it/auto/lancia-fulvia-coupe-3-anno-1973-bianca-bergamo-149311625.htm

Annuncio stravisto... ma

Carrozzeria esterna buona e lucida, da rifare e risanare i 4 parafanghi e passaruota, sottoporta da rivedere. (Presenza di ruggine e qualche buco). Cofano anteriore da raddrizzare.

come detto in precedenza, non voglio una fulvia perfetta ad un prezzo favoloso, ma voglio solo una fulvia non marcia ad un prezzo onesto.

Citazione :

ma voglio solo una fulvia non marcia ad un prezzo onesto

Forse hai più possibilità di trovare una vergine in un lungometraggio del Rocco nazionale.

Sono volubile in questo periodo.... attenzione...

questa ne vale la pena?

http://verona.bakeca.it/dettaglio/auto/lancia-fulvia-coupe-rfh8113999522?trv_cid=73f0d61cf89143ae792cce8d50fe597d9e0d3864&utm_source=auto.trovit&utm_medium=ru&utm_campaign=auto.trovitRUPremium

Calcola almeno 4000 € di carrozzeria, oltre ai pezzi di ricambio.

andyprozac ha scritto:

questa ne vale la pena?

http://verona.bakeca.it/dettaglio/auto/lancia-fulvia-coupe-rfh8113999522?trv_cid=73f0d61cf89143ae792cce8d50fe597d9e0d3864&utm_source=auto.trovit&utm_medium=ru&utm_campaign=auto.trovitRUPremium

Poveretta, ha fatto la fine del salame nel panino..... Ci vogliono diverse migliaia di euro per il ripristino!

Vincenzo ha scritto:

Calcola almeno 4000 € di carrozzeria, oltre ai pezzi di ricambio.    

Stavolta sei stato generoso Vincè...ho fatto anche questa esperienza con una x 1/9,morale ;alla fine ne avrei comprati 3 coi soldi del restauro,e non era come questa che è accorciata come si vede dallo sportello contro il battente.

Lo so rudy, avrei voluto scrivere 6000 ma non ho voluto sparare alto, è giusto che ognuno ci sbatta il muso.

URCA!

Domanda, nel '74/'75, il costo di una fulvia corrispondeva confrontandolo con i denari di oggi?

Forse ho trovato da solo la risposta...
http://www.oppo.it/tabelle/rivalutazione_mon_coef_annuali.html

andyprozac ha scritto:

La curiosita' era troppa ed ho fatto una visura della rosso york....

scusa, solo per capire... ti riferisci a quella che hai visto e con mollava lo sconto ? Unipro prima di lui... cosa è sortito dalla visura ?

Sabato prossimo prendero' questa...

https://i.servimg.com/u/f68/19/36/55/90/16010025.jpg
https://i.servimg.com/u/f68/19/36/55/90/16010026.jpg
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Ho notato che nel passaruota frontale delle ruote posteriori, in quello di destra c'e' un tappo e nell'altro non c'e' (e la calamita in un punto preciso non attacca).

Oltre alla pezza, solo quest'altro difetto, per il resto la macchina e' in ordine, proprietario da 15 anni e tenuta sempre in efficienza.

Ma e' gia' in carrozzeria? La famosa carr. dei Fratelli Stucchi?

Domani chiamo la carrozzeria per chiedere appunto perche' quello stucco in quella zona visto che il lavoro e' stato fatto sotto.... (oggi non c'era la persona che aveva fatto il lavoro).
La calamita attaccava bene... quindi suppongo che sia solo un velo...

Adesso....apriti cielo. Via con il darmi del fissato,del ripetitivo e chi più ne ha, più ne metta. Detto inter nos, io, però me ne frego alla grande.Per cui mi ripeto, forse per l'ennesima volta, anche se la macchina non la devo comprare io. Sarebbe stato opportuno vedere sotto quella lamiera esterna,dove c'è lo stucco.Lo stucco, in questo caso, ha poca importanza, così come la lamiera esterna, di cui non dubito la sostituzione. Ripeto fino alla nausea e se occorre anche oltre. E' la lamiera centrale dello scatolato, con la sua sagoma rettangolare di irrigidimento (in corrispondenza della mensola del cric), che è importante, importantissima, nell'economia di un risanamento di longherone. Quella andava vista durante il lavoro,non a "cose fatte". Adesso via con i commenti......sono quì.

andyprozac ha scritto:

Sabato prossimo prendero' questa...

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Ho notato che nel passaruota frontale delle ruote posteriori, in quello di destra c'e' un tappo e nell'altro non c'e' (e la calamita in un punto preciso non attacca).

Oltre alla pezza, solo quest'altro difetto, per il resto la macchina e' in ordine, proprietario da 15 anni e tenuta sempre in efficienza.

In quella zona lo stucco deve essere pari a 0. Vendono i 4 fazzoletti di lamiera già pronti per il montaggio in caso di ruggine passante. Io non mi fiderei a comprare una Fulvia avendo già visto quelle foto.

@ANDREA86
L'auto, con oggi, e' la terza volta che la vedo (la seconda era sabato scorso). Dove e' stato messo lo stucco non c'era nessuna traccia che potesse far pensare a marcio sotto. L'unica zona che era rosicchiata dalla ruggine era quella a ridosso del supporto cric, probabilmente, come supposto nei post precedente, si e' incrinato ed e' entrata acqua che ha corroso la parete verticale del profilato quadrato del sottoporta. Dal sopralluogo di oggi (a lavoro fatto visto che e' a 50km da Bologna e durante la settimana lavoro) ho visto quello presentato in foto e non mi sembrava una situazione cosi' tragica. I 4 fazzoletti di cui parli riguardano quale zona?

@luciano parisi
Non capisco quale sia la lamiera centrale dello scatolato. Vuoi dire che in corrispondenza della sezione quadra del sottoporta c'e' una lamiera trasversale di irrigidimento? Quando abbiamo scoperto quella zona marcia da dentro la vettura si intravedono i forellini esterni in corrispondenza del cric, la ruggine sembrava localizzata solo in quel punto. Se fosse strutturale come mai il cric tende sovente a cedere? Mi pare di aver letto in questo forum che capita spesso alle Fulvia questo tipo di problema.

Andrea, non per contraddirti. Non metto in dubbio l'esistenza di fazzoletti in lamiera belli e pronti per il trapianto. Il punto è un'altro: L'elemento centrale di cui parlavo, non è altro che il prolungamento verso il basso, del lamierato dove sono fissate le tasche portaoggetti.Questo lamierato è un pezzo unico. Se marcisce nella sua parte bassa, occorre tagliarlo, sostituendo, saldando, il marcio, con lamiera nuova.Questo comporta la ricostruzione dell'elemento rettangolare di irrigidimento. Questo lamierato, che costituisce un lato della scatoletta che supporta la madrevita del perno filettato di fissaggio del telaietto, non può avere nessuna saldatura, senza la rimozione del silent bloc in gomma, che dista pochi mm. Questo per ovvi motivi. (si squaglierebbe con il calore). Per cui occorre rimuovere il silent bloc, cosa possibile solo togliendo o abbassando il telaietto.

Andyprozac. Una cosa è il piegamento della mensola, a causa di manovre brusche con un cric idraulico da officina, che conviene sempre posizionare sotto il braccio del telaietto.Altra e ben più seria,è il cedimento verso l'alto della mensola, cosa che indica inequivocabilmente una mancanza di solidità, causata dalla ruggine, di quel lamierato di cui parlavo prima.

Ok, credo di aver capito. Ma da quello che ho visto la settimana scorsa la ruggine era solo in corrispondenza del cric. Se fosse stato marcio anche il lamierato dietro al portaoggetti avrebbe anche intaccato la congiunzione coi fondi no? Piu' avanti sembrava tutto solido.
C'e' da dire che sono stato superficiale oggi e volevo vedere anche da dentro il lavoro fatto ma il tappettino che copre lo scatolato era mezzo incollato allo scatolato (forse a causa di un prodotto catramoso dato all'interno).

Nota, possibile che ci siano dei carrozzieri che si riducano a fare un lavoro senza coscienza?

Luciano, rileggendo i post mi e' venuta una domanda.
Perche' e' stata messa quella pasta grigia all'interno del passaruota??
La zona incriminata era solo quella in corrispondenza del cric, infatti non capisco lo stucco sul lamierato esterno e la pasta grigia sul parraruota.
.....

Forse ho capito.


Dovendo ricostruire le zone cerchiate in rosso, parte del lamierato esterno si e' rovinato ed idem il passaruota esterno.

Citazione :

Nota, possibile che ci siano dei carrozzieri che si riducano a fare un lavoro senza coscienza?

Purtroppo esistono, più di quanto immagini, ma il discorso si può espandere a molte categorie.

Vincenzo ha scritto:

Citazione :

Nota, possibile che ci siano dei carrozzieri che si riducano a fare un lavoro senza coscienza?

Purtroppo esistono, più di quanto immagini, ma il discorso si può espandere a molte categorie.  

Si, i miei studi mi portano a pensare che sulle cose strutturali non si puo' agire con leggerezza, visto che se cedono sono c...i!
Ma, guardando cosa succede agli edifici/strade/corpo umano..... il tuo discorso non fa una piega...

Ha ragione Vincenzo: Esistono, eccome se esistono.Purtroppo queste sono zone critiche delle Fulvia. Inutile fare pezze varie. Sono solo palliativi. Con questo non voglio dire che nella macchina che sei intenzionato a prendere, non sia stato fatto un lavoro a regola d'arte. Questo non posso certo saperlo. Tuttavia ho i miei dubbi. Quella pezza nella parte inferiore del longherone, a mio parere (non sono nessuno),è una patacca allucinante.

MA PORCA *%££@$@!!!
UN &@##} DI CARROZZIERE IN QUESTO &@##} DI FORUM NON C'E'??

Caro "amico" bolognese... la tua affermazione sicura" sabato prossimo prenderò questa" mi preoccupa un po'... ascolta i due veterani, il Luciano nazionale quando parla di " lamiera centrale dello scatolato" ed il Vincenzo che dice che fanno lavori senza coscienza " più di quanto immagini"... se non hai mai visto una Fulvia-  in quel punto - "aperto" in carrozzeria.
Sono tutte ammalorate in quel punto, chi più chi meno e se non intervieni correttamente quando metti mano ma fai "senza coscienza" o  - meglio - pensando di risparmiare, il lavoro prima o poi e da rifare.
Questo dico pensando che la "tua Fulvia" ti accompagni per un po' o per sempre, se invece vuoi provare e fare un mordi e fuggi allora è un discorso diverso.

Fra le altre cose, in quella pezza, che sembrerebbe fatta con sovrapposizione di lamiere, a meno che la foto non tragga in inganno, mi pare che non abbiano ripristinato il foro di drenaggio del longherone.

Con tutto quello stucco a cazzuolate il foro mi sembra l'ultimo dei problemi.

Mi sono fatto altri 120km stamane. Tornato dal carrozziere.






Ho richiamato il proprietario dopo aver visto nuovamente la riparazione mettendolo al corrente del fatto che ero tornato a vedere l'auto e spiegando la mia meticolosita' dovuta al fatto che la riparazione e' stata fatta in un punto nevralgico della fulvia, ribadendo che non era mia intenzione di voler tirare sul prezzo, solo per correttezza.
Alla fine, nel dubbio che l'auto possa presentare problemi strutturali ha deciso di non venderla piu'.

Sono sbalordito.
Viviamo in una realta' piena di diffidenza e superficialita' e questa risoluzione del rapporto mi ha lasciato interdetto e senza parole.
Magari i miei (nostri) sono solo leciti dubbi e magari il danno non e' cosi' grave come possa sembrare.
Non so.

Vedendo le ultime foto mi risulta più chiaro che questa riparazione è stata fatta senza smontare il telaio che supporta il motore.
Quel "magari" nell'ultima frase non deve lasciarti nel dubbio: non hanno fatto sicuramente un buon lavoro. In quel punto, quando si deve intervenire, si deve fare in altro modo, tagliando il marcio e rimettendo lamiera nuova dove necessario... non pezzi e pezzettini e stucco.
Io un'auto sistemata così non l'acquisterei, salvo prenderla a poco per poi metterci mano come dico io, cioè rifarla come si deve dove è necessario.

Il danno non è grave.Semplicemente il venditore si è rivolto al carrozziere sbagliato. che meriterebbe una denuncia per "pezza oscena in luogo pubblico".Se i lavori vengono fatti a regola d'arte,i problemi strutturali,non hanno ragione di essere.

Si Luciano tu hai ragione,ma...tutti sappiamo che esistono officine e carrozzerie dove fanno i lavori a regola d'arte,ma..ma queste costano e tanti,me compreso,non vogliono o non possono spendere certe cifre,specialmente sapendo che sono soldi persi,perchè non si riprenderanno mai in una eventuale vendita.😃

Ecco come vanno trattati i sottoporta in un restauro....

Avete ragione tutti, le realta' sono due:
- si interviene in economia facendo il necessario per riparare ed andare avanti
- si interviene radicalmente per ottenere il miglior risultato possibile ma con costi molto maggiori.

L'importante e' che la prima soluzione sia fatta ragionando sulle possibili conseguenze. Se il danno era localizzato come detto al solo supporto cric, ben venga la pezza, senza dover rifare tutto... Se invece la pezza deve coprire una magagna.... allora...

Ad aggravare la situazione e' la zona oggetto di tale perplessita', trattandosi di zona strutturale. Se fosse stato un sottoporta o un fondo rappezzato, sempre consapevolmente, non avrei fatto tutte queste storie..

Secondo il mio modesto parere l'atteggiamento del venditore che ha "ritirato dalla vendita" la macchina pare dettato dalla conoscenza del punto critico che il futuro acquirente ha manifestato.......oppure, ne ha preso coscenza anche lui ed ha visto che il lavoro svolto non avrebbe risolto nulla.......mah...

Io invece , per ulteriore sicurezza, mi stamperó le foto del restauro della fulvia rossa appena postata per chiedere al carrozziere che voglio un lavoro cosí......non che non mi fidi ma meglio essere chiari fin da subito.....non si sa mai..

Il ragionamento di Rudy,in fondo è giusto.I soldi spesi per un restauro ben fatto,in caso di vendita, non si recuperano.
Però, per certi lavori,è inutile voler economizzare. Risparmiamo 10 oggi e fra tre anni, ne cacciamo venti o trenta. Abbiamo visto in pratica solo quella orrenda pezza. Immaginiamo quello che c'è sotto. La ruggine cammina e i suoi effetti diventano devastanti. Questo è sicuro. Avremo, quindi il telaietto che oscilla e spacca i parafanghi e delizie di questo genere.Quindi,o buttiamo l'auto, o spendiamo cifre enormi, per ripararla.
Se una vernice è opaca, chi se ne frega? quando c'è qualche soldo che avanza, la si rifà. Idem per interni logori, o cose di questo genere.se rimandiamo,non aumentiamo le spese.Ma con la ruggine è tutt'altro discorso.Va a nozze con lamiere sovrapposte e boiate del genere.

ANDREA86 ha scritto:

Ecco come vanno trattati i sottoporta in un restauro....

Perfetto! Si vede chiaramente l'elemento centrale di cui parlavo, che non può essere risanato se non togliendo o abbassando il telaietto. se cambiamo solo il lamierato esterno. non avremo risolto un fico secco.

Citazione :

Io invece , per ulteriore sicurezza, mi stamperó le foto del restauro della fulvia rossa appena postata per chiedere al carrozziere che voglio un lavoro cosí......non che non mi fidi ma meglio essere chiari fin da subito.....non si sa mai..

Sappi che un risanamento come quello implica svariate ore di lavoro e una conoscenza approfondita di ciò che si sta facendo, in altre parole non devi essere tu a suggerire al carrozziere come intervenire, altrimenti è come andare dal medico e proporre la diagnosi per una patologia.